- Главная
- Сериалы
- Доктор Кто
- 10 сезон
s10e06 — Extremis
Моя оценка
4.623
MyShows
(3 443)
| Длительность: | 50 мин. |
| Даты выхода: | 20.05.201720.05.2017 14:00 |
| Всего просмотров: | 40 77626.46% |
Обсуждение 6 серии 10 сезона
Обсуждение серии
228Римская католическая церковь, конечно, более адекватная чем русская православная (по крайней мере она признаёт свои ошибки - посмертно извинилась перед Джордано Бруно, Папа Франциск предлагает извиниться перед геями за многолетние гонения), но в принципе и римская католическая церковь наверное тоже может надуть губки и обидеться - это же тоже религиозные фанатики, а в наше тяжёлое время адекватного поведения не всегда можно ожидать даже от казалось бы адекватных атеистических организаций.
Я действительно испугалась и испытала эмоции старого доброго доктора кто.
Hip hip hooray for old school new school !!!
>никакой конкретики
Какая ирония!
Атмосфера Ватиканской секретной библиотеки замечательна. Нардол становится моим самым любимым компаньоном-мужчиной (после разве что Бригадира). Я на прошлой неделе писал, что хотел бы в хранилище оказалась не Мисси, но после такой серии даже сюрприз не нужен. Это было великолепно!
Старые добрые переподвыповерты, как же я по ним скучала.
P.S. Только я уже настолько заждалась Симма, что подозреваю его под каждым капюшоном. Еще пара серий и он мне в Билл мерещиться начнет.
Ну, в этой серии мы узнали кто в Хранилище, и что за обещание дал Доктор.(Что то тысячу лет многовато, не ?)
Доктор переспал с Папой Бенедиктом(Хорошо хоть не с Камбербетчем)
- Ты идиот!
- Все это знают. ( Жыза)
- Нардол, ты что, втайне крутой?
- Да, куколка
Что то этот сезон прям одна отсылка. Гарри Поттер, Стартрек, ГТА. Crack in the wall
Вот зацепила фразочка : You don't have to be real, to be the Doctor. Эх, все мы в душе немножко Доктор)
А, и чуть не забыл, сцена со священниками в спальне Билл просто угар.
P.S. а ведь можно просто посмотреть пару минут в начале и в конце, и сюжет "не потеряется". Моффат, как ты это делаешь?
А вне контекста самовторичности сценариев г-на Моффата, серия хорошая и мне очень понравилась. Монахи очень интригуют как злодеи, предыстория с Мисси и хранилищем интересная и БОЖЕ КАК Я ХОЧУ БОЛЬШЕ СЦЕН ПРО ОТНОШЕНИЯ ДОКТОРА И МАСТЕРА СТИВЕН ПОЖАЛУЙСТА.
И, это, где какое-либо объяснение почему Доктор не может применить какую-нибудь супер-продвинутую медицину будущего для излечения глаз? Надеюсь, это ещё всплывёт в будущих сериях (в объяснении для Билл, например), а не останется странным пробелом.
Из всей арки сезона, слепота Доктора кажется каким-то очень высосанным из пальца ходом. Хотя всё остальное очень круто на данный момент.
Не знаю, как слепота может быть высосанной из пальца, если за 53 года никто не придумал использовать это на Докторе, тем интереснее смотреть. Плюс идея использования слепоты дальше в сезоне появилась позже. Моффату понравился слепой Доктор в прошлой серии и решил ее дальше развивать.
И нам даже не показали, как он старается. Доктор всегда мыслит так, словно уже достиг цели, всегда стремится к победе над любой проблемой. А как ослеп, так сразу опустил руки и сдался? В конце прошлой серии он ведь только вернулся из космоса, вот-вот попрощался с Билл, ничего особо даже не успел попробовать скорее всего, а уже говорит что "can't look at anything ever again". Действительно, совсем не высосано из пальца)
Но, похоже, мы точно останемся при своих мнениях, так что предлагаю окончить разговор.
> Это равноценно, если бы я написал "вы смотрите сюжетно-дырявый сериал, вам лишь бы жрать, что дают"
вот вы и выразили свое мнение, сразу бы так и написали, что ли)
В контексте темы — я сам, как бы, готов закрывать глаза на очень многое, и эта серия после пересмотра стала одной из любимых даже несмотря на обилие разных странноватых, с точки зрения логики, моментов. Но вот именно глазной обоснуй мне кажется важным, хоть убейте. И, нет, я не претендую на то, что разбираюсь в физиологии таймлордов лучше, как вы повторяете. Если в сериале скажут "Доктор никаким способом не может вылечить глаза из-за особенностей физиологии", то я не буду спорить, потому что это будет обоснуем. Но нас не удостаивают даже таким вариантом, пока что. Додумывать какие-то важные объяснения самому из-за лени\безразличия к деталям сценариста это очень круто, конечно, но лично мне такие моменты режут глаза, и история уже не воспринимается серьёзной и продуманной. Разности восприятия, все дела.
Уже ведь был эпизод в ньюскуле, когда Доктор доставлял кого-то (капитана Джека?) в госпиталь ,где, по его утверждению, самая продвинутая медицина.
@EmilDavletbaev: конечно, мы все понимаем, что слепота нужна по сценарию, что это условный ход, что так интереснее, что создателям виднее etc.
Но всё же это сериал, где сами же сценаристы устанавливают правила игры и создают мир. Целостный и живой мир - это круто. Внутренние противоречия - это не круто. Например, если бы Доктор со спутниками попали в новый мир, где другой язык и они не могут общаться - это требовало бы объяснения, ведь раньше мы видели не раз, что ТАРДИС всё переводит.
Продвинутая медицина есть, ага, но кто сказал, что она может всё на свете вылечить?
Не знаю, связано ли это со слепотой Доктора, с недостатком типичных фразочек Билл, с тем что содержимое хранилища оказалось таким предсказуемым, с тем что это не лёгкая история в духе первых сезонов а опять типичный Моффат закручивающий время и реальность в спираль, или же с тем что история не закончена и окончания придётся ждать неделю (или даже две?)
Крутые моменты есть, но в цельную картину крутого эпизода, как пять раз до этого, эти крутые моменты не складываются.
Может быть я поменяю мнение об этом эпизоде когда увижу вторую часть этой двухсерийки (или вторую и третью часть этой трёхсерийки?), но пока что впечатление не такое яркое и восторженное, как от первых пяти эпизодов.
Зря только я под впечатлением от предыдущих эпизодов поторопился и посмотрел не дождавшись русских субтитров. В следующий раз торопиться не стану и даже озвучки дождусь.
[В девятом сезоне с эпизодом "Вторжение Зайгонов" так же было - я посмотрел не то что на английском, а прямо в прямой трансляции с BBC, в первый и последний раз за всё время что я смотрю этот сериал. Как оказалось, зря торопился - это был первый неинтересный эпизод девятого сезона после "Ученика Чародея". Но зато его вторая часть, "Преображение Зайгонов", благодаря монологу Доктора, вытянула впечатление на прежний уровень]
ну да, серия типичный моффат, потому что писал её, внезапно, моффат :D
следующую серию, кстати, написал сценарист серий Убить Луну и Вторжения Зайгонов (правда в этот раз опять в соавторстве с Моффатом, как в Преображении зайгонов) а 3 часть арки написал Тоби Уитхаус (в прошлом сезоне он написал двушку про призраков).
Вот, представьте, что вы живёте дома у некой женщины. Каждый раз она готовит вам поесть какую-нибудь невкусную гадость - солёные помидоры, заливную рыбу, манную кашу, рассольник, различные блюда с оливками, кальмарами, чесноком или луком...
За долгое время вы уже свыклись с этим рационом и даже не протестуете. И вдруг, внезапно, в течение пяти дней она кормит вас вкуснейшими деликатесами - пиццей, пельмешками, блинчиками с варёной сгущёнкой, фруктовым салатом, картофельным пюре с котлетками... И вот вы уже привыкли к этому (к хорошему быстро привыкаешь), и внезапно на шестой день - снова манная каша, снова заливная рыба, снова рассольник…
Вы бы не расстроились?
Вот.
А у меня то же самое с десятым сезоном "Доктора Кто" - у меня подразнили перед носом пятью первоклассными эпизодами, а потом подсунули что-то проходное :-(
невкусную еду можно просто не есть и все)
и вообще мы не знаем как работает механизм перевода ТАРДИС
Насчет Мисси и Хранилища... Наверно, единственное, что мне немножко не понравилось. Как-то это было... слишком просто. Хотелось кого-то более неожиданного в Хранилище. И теперь не ясно чего Нардол так стремался, что Хранилище откроется. Он так боится Мисси? 🤔 И теперь еще интереснее, как же обыграют появление Мастера-Симма?))
Моффат, за что
А вообще, общее мнение от серии хорошее, если честно, то такой развилки событий не ожидала, чем и зацепило.
Очень предсказуемо, что там оказалась Мисси, хотя я все же ждала там именно Мастера О_о но подождем следующих серий для большего понимания картины...
И главное, показали, как Нардол оказался рядом с Доктором ))
Вот только не понятно, как все же поймали Мисси и за что? О_О
Не, я не спорю, у Мастера послужной список большой, и много кто мог его заказать... Но уж очень интересно, кто ее заказал ^__^
И опять сюжетный поворот в стиле Моффата. Я-то переживала, гадала, что же это за монстры, чего хотят монахи, а тут, оказывается, симуляция была.
И я была рада увидеть Мисси. Кто бы сомневался, что она выживет, в очередной раз.
А монахи жутковатые и пугающие. Прямо как-то ух, до мурашечек. Этот сезон так хорошо идёт, что даже страшно)
Что интересно, почти все моффатовские эпизоды мне сначала нравятся, но потом я нахожу в них кучу косяков и расстраиваюсь. А здесь вроде сразу понятно, кто именно это написал - внезапные повороты сюжета, вездесущая Ривер, человек и религия (Headless Monks, Тишина, The Papal Mainframe), тема настоящего-ненастоящего (Amy's Choice, The Big Bang, наверняка ещё где-то), отношения Доктора и известной личности из прошлого (ЗАЧЕМ?!), полная монстров библиотека (!!!) - но Extremis смотрится на удивление цельно и не разваливается. Может, потому что элементы истории там внезапно присутствуют ради истории, а не только по принципу "шоб было, ибо круто". Да, даже Папа и Ватикан. Хотя впереди ещё одна (или две?) серии-продолжения, рано загадывать, мало ли что.
Ещё монахи-пришельцы внешне напомнили пайровайла из The Fires of Pompeii. И тихое вторжение и изучение человечества, конечно, тоже уже было (как минимум, кубики из The Power of Three). Но это ладно. Главное, что у нас теперь есть второй герой, тысячу лет охраняющий коробку с кем-то дорогим его сердцу!
Ура, товарищи! :)
зы: немного сумбурно вышло.
нужно добавить, что он отправил запись ЧЕРЕЗ ИНТЕРНЕТ
ну или через вай-фай :D
По существу - я не могу себе представить, что состоящий из ноликов и единичек персонаж компьютерной игры может обладать собственным рассудком, не говоря уже о способности связываться с миром за пределами этой самой компьютерной игры, коей его собственный мир ограничен. Даже в случае более сложной системы - целой виртуальной реальности - я понимаю, что обитатели этой реальности могут связываться между собой, но как пробить эту стену - нет, потому что ни настоящий Доктор, ни его очки к этой реальности не относятся. Вот у меня и возник вопрос. Мне интересно знать, кто как это для себя объяснил, но если у вас это вызвало такое раздражение, вам совершенно не обязательно мне дальше отвечать :)
ладно.
А в чём проблема? В "Докторе Кто" человеческое сознание вполне можно представить как последовательность компьютерных битов, и перенос одного в другое мы в сериале неоднократно наблюдали. Это фантастика, в конце концов, и искуственные интеллекты с собственным разумом - явление обычное. В серии объясняется, что симуляция была настолько мощная и подробная, что некоторые персонажи в ней обрели собственный живой разум. Опять же, для "Доктора Кто" такое вовсе не вновинку (вспомните Момент), а в текущем сезоне и вовсе является регулярным элементом (наноботы в "Smile", напрмиер). Таким образом, симуляция Доктора, будучи практически такой же умной как и сам Доктор, хакнула систему изнутри и отправила послание реальному Доктору. Симуляция-то ведь не в вакумме существует, а рендрится на где-то реально существующих компьютерах, и любая информация в них существующая вполне может быть перенесена на другой компьютер, например на очки реального Доктора.
Лол. Погуглите про ИИ в играх. И про машинное обучение для ИИ в играх.
Вообще серия хороша с технической точки зрения. Прям вот реально хороша.
Честно, даже лень вчитываться в диалог, писала на эмоциях от просмотра, уже улеглось и всё такое. Но вроде никак не противоречит, да и не должно)
Никакой виртуальной реальности не может быть без физического носителя. И любая достаточно развитая программа на этом носителе теоретически может завладеть оным носителем или частью его функций (как вирус, попавший на комп).
Потому что вся виртуалка состоит из нолей и единиц, а они представляют собой электрические импульсы в микросхеме. Короче, без мат.части с компьютерами тяжело что-то понять, но честное слово, это не магия =))
Ну или я не знаю: регенерацию...
Серьезно, кроме имейла в параллельную вселенную вам в DW и пожелать-то больше нечего? )))))
Но вот общаться с собой любимым и узнавать, как там у него в параллельном измерении дела - это ж какой восторг!
Хотя, мне тут уже популярно объяснили, что это всего лишь компьютерная программа, и даже заминусили за мою медленную сообразительность. Остаётся молча пристыженно сидеть в сторонке и выбрать себе какой-нибудь другой объект для желаний. :)
Вообще, это может быть довольно крутым поворотом (и даже реалистичным!) - чтобы внешний враг чего-то основного, краеугольного не учёл. Ведь сколько не изучай, мозги-то инопланетянские! Можно посчитать статистику, но понять причины поведения - бананас. А без этого легко просчитаться.
Простите за одиозную тему, но США сколько лет долбятся, и всё без толку. Вводят какие-то дебильные санкции типа "Гугл Плей" в Крыму не работает. Кому от этого хуже? "Дональда Кука" своего они нахрена сюда засылали? В смысле, они ещё думают, что нас можно запугать или пристыдить, отобрав конфетки? Долгосрочные стратегии вроде промывки мозгов Украине - да, работают, как и на всех людях, но немедленную реакцию на резкое действие они не могут предсказать, никогда.
А ведь они - тот же биологический вид, что и мы! Тут же какие-то инопланетные сифилитики =))
во-первых Тардис была в симуляции, во-вторых переводчик вряд ли знал, что Тардис переводит другие языки, поэтому естественно просто выполнял свою работу, а Докотор не стал затрудняться разъяснениями, что в этом нет необходимости.
Ну а послать имейл из симуляции? да у нас тут ИИ и нейронные сети во всю орудуют уже, а вы удивляетесь, как в фантастическом сериале компьтерный персонаж смог передать сообщение на другой компьютер? Может в этот самый момент какие-то запрограммированные вирусы на вашем компе отсылают всю инфу о нажатых вами клавишах и введенных паролях, а вы даже не подозреваете - але, вы в 21м веке.
Да, симуляция могла быть и не на земле, но что мешало Доктору хотя бы попытаться отправить сообщение? тем более, что раз эти "Монахи" изучают землю, почему бы им не находиться при этом на ней? Ну а сообщение пришедшее "день в день" - вероятно можно объяснить тем, что "Монахи" уже готовы нападать на людей, и это "финальные стадии симуляции", которые как раз и демонстрируют те дни, когда они собираются "выйти из тени и захватить мир".
Насчет того, что Моффату отдали финал - так это же ожидаемо, если он шоураннер, не?:)
"Налить ему чаю и отправить долёживать в саду" =))))))))))))))))
Капальди как всегда прекрасен, не хочу прощаться с ним. Билл нравится, интересный персонаж. Нардол в этой серии особенно порадовал своим нетипичным поведением. Даже к Мисси я прониклась нежными чувствами и до последнего переживала, что же с ней будет. Ну и конечно же упоминание Ривер и её блокнот сделали своё дело - добили меня.
Что касается ситуации в этой серии, то зря они оставили ее без обоснуя. Если Тардис не переводила Папу, то почему этому не удивился Доктор? Если она переводила, Доктор просто не стал заострять внимание, то почему Папа не осознал, что он, внезапно, понимает английский? И почему этому не удивилась Билл? Вообще вероятнее всего второй вариант, Билл просто не обратила внимания на переводчика, а Папа мог и до этого понимать английский и просто не заметил. Но хоть одна фраза обоснуя не помешала бы.
Приятно, когда тебя заставляют пошевелить мозгами)
Моффат конечно тот ещё засранец)
Надеюсь, интрига тут не просто так, и дальше будет не меньше экшОна)
Серия проходная, пролог к двухсерийке, так что особых эмоций не вызвала.
Симуляция получилась хорошей - Билл нравится, она настоящий человек, может, не настолько действующая, как предыдущие спутницы, но это и хорошо, ведь именно она больше всего похожа на обычного зрителя Доктора, на каждого из нас - и это цепляет!
Мне кажется, идеи того ,что мы живём в матрице и так существуют, это обсуждается и допускается, например тут вот краткое описание мнений и фактов:
https://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU
А тут вот дискуссия с Нилом Деграссом Тайсоном:
https://www.youtube.com/watch?v=q6j5TFE_iCk&;t=31s
Наверняка, учёные из ЦЕРНа это знают и их даже заинтересовало бы - это же какой простор: новые эксперименты, проверки тени другими способами, попытка взломать код или связаться с создателями симуляции.
Если же говорить о простых людях: ну вот узнаю я, что вокруг - симуляция. И что, сразу за ножом пойду или на крышу? Вздор. Мир всё так же реален для моих рецепторов, я всё так же могу получать удовольствие от жизни - "бунт" выглядит сомнительно....
Но вообще, я с вами согласна. Индусам, верящим, что всё это Майя (откуда и взялась идея "Матрицы"), совсем почему-то не хочется кончать жизнь самоубийством =))
Более того, я тоже стала подозревать, что это симуляция, но мы в неё загрузились специально - то ли с целью какой-то (тренинг), то ли поиграть. Но глупо было бы не пройти до конца, в таком случае, по-моему =))
Другое дело, если бы я наверняка узнала, что это симуляция инопланетян, которые хотят захватить настоящую Землю... В этом случае вариант самоубийства, чтобы оставить им поменьше информации, вполне себе имеет смысл.
Но, думаю, тут ещё инстинкт самосохранения сработал бы. А вдруг ошибся..?)
Тем, что в ящике Мастер, я конечно же разочарована, из-за всех предыдущих спойлеров. (Мисси - не суть, это одно и то же лицо всё-таки).
Но сцена с Папой римским в спальне ржачная. Вот только не совсем понятно, почему так испугалась подружка Билл. У неё что, фобия мужиков? Но они ведь все были в сутанах! Или она решила, что это подстава?
@австриячка: не могу себе этого представить, поскольку не являюсь ни представителем ЛГБТ, ни адептом РПЦ (а если бы я была представителем первого, то наверняка не стала бы адептом второго, это же конфликт в башке нехилый такой! здоровая психика забанила бы одно из конфликтующих убеждений, причём то, которое наименее билогически обусловлено, поэтому вообще ЛГБТ+РПЦ с трудом представляю! правда, кажется, католики перестали считать это грехом, тогда непонятен ажиотаж вообще)
И отдельным пунктом идет дневник Ривер Сонг ❤️
Сначала подумал, чтоб в ЦЕРНЕ устроили глобальный мегабум своим ускорителем и типо взорвали всю Землю симулируемую, а они только динамитом в буфете ограничились...
Боже, это не сезон, а бомба.
Каждая серия - огонь!
- Об этом и так все знают.
Боже, Моффат гениален, серия - просто шедевр
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Перед выходом 10 сезона стало известно, что в каком-то из эпизодов вернётся прежний Мастер в исполнении Джона Симма. Поскольку встреча одной регенерации Доктора с другой регенерацией Доктора за 50 с лишним лет существования сериала стало довольно обычным делом, местная аудитория предположила что и две инкарнации Мастера тоже будут работать рука об руку.
И ещё - Доктор казнил Мисси? Серьезно? Вспоминаю эру РТД, когда Десятый защищал Мастера и обнимал его. Жаль, что Моффат решил отказаться от первоначального образа Доктора, как человека, который никогда никого не убьет. И после смерти всех Таймлордов разве могла у него подняться рука на Мисси? Неужели никого это не смутило?
Эм... Вы точно серию до конца смотрели?
Правда, с невозможностью вылечить зрение для меня логика ясна: Доктор же не хотел, чтобы его враги об этом узнали, вот и не летел ни в какие межгалактические клиники. Кто знает, кто оказался бы быстрее: врачи или какие-нибудь далеки :D
*в ожидании премьеры фильма Free Guy*
https://www.youtube.com/watch?v=SnQkTfSpfOU