- Главная
- Сериалы
- Чернобыль
- 1 сезон
s01e05 — Vichnaya Pamyat
Моя оценка
4.855
MyShows
(8 900)
| Длительность: | 78 мин. |
| Даты выхода: | 03.06.201904.06.2019 04:00 |
| Всего просмотров: | 138 72482.83% |
Обсуждение 5 серии 1 сезона
Обсуждение серии
871https://www.youtube.com/channel/UCKmDrGEQsLmCuoPGCvQOs8g/videos
Видела обзор, где говорили, что Дятлова в сериале сделали карикатурным злодеем. С чем очень не согласна. Потому что до последнего видела в нем человека, который просто не мог поверить в происходящее. В его голове это было из области фантастики, страшного ужастика, но не реальности.
Так что не меркантильность виной всему, а недостаток знаний, технологий и отрицание реальных масштабов проблемы, потому что ее было сложно даже вообразить. Это мы то уже начитались и насмотрелись постапокалиптичных сюжетов. А им это было даже сложно представить.
Какая категоричность. Думаете мы особенные?
"Нигде в мире такого не могу представить." - угу, а как же Фукусима? Если японцы не снимают трагических мини-сериалов про свою аварию, значит там ничего не было?
Посмотрите вот тут документы, написанные за несколько лет до аварии. Там и про некачественную работу, и про экономию на материалах, и прочее.
http://avr.org.ua/index.php/ROZDILY_RES?idUpCat=867
плюс чтобы СССР/Россия и не сэкономили на чём-то? не поверю.
Знали но остались в сторонке? Знали про аварию с реальнимы выбросами или про аварию с заниженными выбросами? Опять же возвращаемся к вранью.
так что тут нельзя было игнорировать
и электроника даже сейчас не выдерживает радиации
Сколько мужчин погибло - миллионы... Сколько детей могло родиться и не родилось... миллионы...
"Такое чувство", кек. Весь мир знает цену Совку с момента его образования, между коммунизмом и фашизмом давно поставлен знак равенства, но для русскоговорящих даже десятилетия отношения к людям, как к скоту, целенаправленных истреблений, репрессий и концлагерей не являются достаточным поводом для того, чтобы начать наконец ненавидеть эту страну и всю красную шваль.
Ну хоть начинают задумываться и что-то подозревать. Хоть что-то.
Я из россии, русский язык - мой родной.
И я не считаю, что те, кто уничтожил миллионы людей, навязывая глупый и неработающий строй, заслуживают прощения. Равно как достойного отношения к себе не заслуживают все эти граждане СССР 2000 года рождения, знающие историю объекта своей любви только по старым мифам и сказкам шестидесятилетних ментов с ютуба.
Ну образованные люди хотят еще репрессий. Они же образованные, и они же умеют думать. (нет конечно же)
А прежде чем кидать статистику по демографии нужно понимать какие процессы стоят за этими данными, а не использовать полярное черно-белое мышление типа "больше значит лучше".
Это не правда. В те времена население средней азии было во много раз меньше. И Азия в изначальной цифре учтена. Бешеными темпами росло именно русское население до урбанизации.
Численность русских
1926 - 77 791 124
1989 - 145 155 489
Это официальные цифры без украинцев и белорусов. Ещё учти сколько в войнах было потеряно.
Что ты сказал чушь. Люди прекрасно знают, что и самолёты падают, и смерти в ДТП случаются.
Но не надо сравнивать единичные смерти с массовой катастрофой из-за которой Припять и Чернобыль стали необитаемыми местами из-за радиации.
И уж точно не надо сравнивать популяцию. Природа знает про перенаселение, и уже давно включает механизмы для контроля рождаемости. Это нормальное явление.
И уж не вам решать, что много, а что нет.
>Революция была устроена не большевиками. Большевики, как раз таки, закончили её
Ну это пушка просто
господи, учите историю
Такой-то успех, хотели выйти из войны, чтобы тут же начать новую, собственно по этой причине Временное не выходило из ПМВ, она шла к концу как бы, но народ наслушался кулстори большевиков, а потом после ПМВ пошел воевать дальше, только не только с соседями, но еще и с братьями и отцами.
Спроси у Наполеона или Гитлера.
>он агитировал солдат уходить с фронта
Насиловать твоих прабабок он не агитировал? Фантазёр.
>что они и делали.
Это как же не государственный политик может заставить солдат уходить с фронта? Почему больше ни у кого такое нигде не получается? У Ленина магические силы были? И кто его в широких массах вообще знал?
>но ты двачеребенок
А ты просто хамло.
как там, после декоммунизации в Киеве - жизнь-то наладилась?
Во-вторых, добро пожаловать в Киев - это прекрасный развивающийся город, который невозможно не любить, а декоммунизация происходит в головах в первую очередь, а если кого-то коробит от проспекта Бандеры, или улицы Петлюры, могу посоветовать хорошего психолога.
Хочется только одно сказать: не дай Бог пережить нам, тем, кто этого не видел, хоть каплю того, что произошло в Чернобыле.
2. Диалог Легасова и Щербины, превратившихся из противников в сплочённую команду, дополняющую друг друга - дорогого стоит, конечно. И каждый из них прав, по-своему.
Но за титры многое можно простить серии. Надеюсь теперь хотя бы недовольные персонажем Хомюк успокоятся.
Так что в вопросе КОЛИЧЕСТВА РАДИАЦИИ наруже я склоняюсь думать что да, была, особенно первое время. "Спасибо" осадкам, пеплу и ветру.
Но пусть этот вопрос останется открытым, чем один будет кричать "Не умерли", а другой "Да точно умерли", не приводя доказательств ни одной из точек зрения.
Какие могут быть доказательства? Список тех, кто был и фото/видео что они живы до сих пор. И наоброт, список тех, кто был и свидетельства что они мертвы.
Но не все захотели показаться в этом фильме даже в титрах (это понятно по последним титрам).
К тому же подобную статистику тяжело получить, ее скорее всего не могло быть. Как вообще фиксировать ходил кто-то на мост или нет, а умерли ли все, кто туда ходил? Просто она выглядит сто процентно как городская байка. Я не против ее эксплуатации с художественном целью, но в конце она была показана именно как "документальная часть", что только усугубляет подобные байки.
Поэтому я вполне верю, что на мосту может сильно фонить, но я там не был и ничего подтвердить не могу.
Каковы уровни облучения людей в результате аварии?
>За исключением персонала на площадке реактора и аварийных работников, подвергшихся облучению 26 апреля, большинство работников, принимавших участие в восстановительных работах, и люди, проживающие на загрязненных территориях, получили относительно низкие дозы облучения всего тела, сравнимые с уровнями фонового облучения, - ниже средних доз, получаемых лицами, проживающими в некоторых районах мира с высоким уровнем естественного фонового излучения.
Тут еще про про "убитых на мосте"
https://ria.ru/20090424/169145532.html
Как я понял из ответа на первый вопрос, никаких жертв среди населения нет, максимум есть лишь жертвы, умершие от рака. Рак развивается годами, поэтому проследить умерли ли все кто был на том мосте через годы не представляется возможным. Значит это утверждение всего лишь миф.
Вы что смеетесь? В Припяти был запредельный радиационный фон, думаете просто так снимали слои земли и заливали здания бурдой?
П.С. Проектировщики должны были знать, они не блендер проэктировали. Тем более, что доклад о существующей проблеме был.
Вот реально нахера ты несешь этот бред? Неужели веришь, что тебе кто-то поверит? Планируешь организовать кружок дрочащих на величие СССР?
Там про халатность полно всего сказано. Главное не читайте его слова про АЭС финов, больно будет.
Жаль только, что информационный полураспад совка тоже довольно длительный.
- Bы же под первой серией писали, что одноклассница бабушки. А после просмотра сериала она стала родственницей )))
Украину и Белоруссию заговняли, ебанный совок. Будь ты проклят
Ну и мне очень нравится любовь советских патриотов валить вину за лихие девяностые на демократов и либералов, хотя по факту девяностые были прямым следствием развала огромной нежизнеспособной системы СССР, которую именно компартия довела до такого плачевного состояния, планомерно уничтожая любые зачатки самоорганизации и предпринимательства. И эти десятилетия партийной диктатуры, централизации власти, подавления инициативы и поощрения показушничества и лизоблюдства отравляют постсоветское пространство до сих пор - так же, как Чернобыль отравляет землю, на которой стоит.
Когда эти потери составляют десятки миллионов людей, возможности государства существенно снижаются. Когда у тебя пол-страны в руинах, нужно заново отстраиваться. А значит ты не сможешь тратить эти усилия на развитие. Агрессия запада - это интервенция в 1918 и вторжение гитлеровского евросоюза в 1941, а также холодная война, вынудившая тратить чрезмерные средства на оборону.
>Как ты??)))
И ты.
Что касается Холодной войны, напомню, что в ней ещё и США участвовали, если вы не в курсе, только уровень жизни там другой, хотя и минусов там тоже полно. Но СССР доказал свою несостоятельность развалившись, потому что экономическая модель говно, несменяемость власти - только ногами вперёд, и тд.
Разве это привело к вторжению 14 империалистических держав, разграблению страны и массовым убийствам наших граждан?
> что в ней ещё и США участвовали
В США не ровняли пол-страны с землёй и не убили десятки милллионов людей. А ещё там небыло своего Чубайса и третьего за 20-й век разгрома страны.
>СССР доказал свою несостоятельность развалившись
СССР не развалился, а был уничтожен захватившей власть буржуазией.
Вообще-то да, одна гражданская война вылилась в 17 млн жертв, а потом еще войны с Польшей и Финляндией, а потом сверху начали добивать политическими репрессиями (600к невиновно уничтоженных людей, включая таких гениев, как экономист Кондратьев, который в 20-ых годах предвидел крах СССР (который персонажи типа вас называют уничтожением буржуазией) и его за это казнили), раскулачиванием, расказачиванием, коллективизацией (в Казахстане это вылилось в Великий Джут), но для вас это все конечно не массовые убийства.
Ви все врети! Нормальный такой аргумент в ответ на факты, которые сами нквдшники опубликовали. Беги на борду, там уже ширинки расчехлили, двачеребенок.
Если ты о докладной записке хрущу, то там приведено число приговоров за три десятка лет. Ни слова о том, что они невинные.
>Беги на борду
Бегу к твоей мамке, она уже заждалась.
>особняк
Это что же на трудовые доходы они особняк отгрохали? Ты лучше благодари наших предшественников, что в могилу их не отправили за эксплуатацию трудящихся. Считай вышли сухими из воды.
эксплуатацию ? да они сами к ним прибежали, потому что не знали, как жить и деньги зарабатывать !
Эксплуатация - не есть честный добросовестный труд, это паразитирование.
> а необразованным ленивым беднякам, которые и не стремились жить нормально
Вот и отношения к людям. Спасибо, сама про себя всё сказала.
>как можно считать справедливым
Речь идёт не о справедливости личной, речь о справедливости социальной.
>потому что живут хорошо
Нет. Потому, что обворовывают обычных трудящихся. Посмотри на современных капиталистов. Какую пользу они приносят обществу? Никакой, а значит социальный организм, рано или поздно, избавится от паразитов.
>как жить и деньги зарабатывать
Вот это высокомерие.
Перечислите список, пожалуйста.
>куча прислуги
Товарищ Сталин - единичный специалист и соответственно время своё должен тратить на исполнение профессиональных обязанностей, а не на стирку, варку, уборку и безопасность. Когда началась война ему было 62 года, он работал по 14 часов в сутки и в итоге получил инсульт.
>тупа обворовала людей)
И что же они наворовали? Где эта собственность? У Сталина 3 сына воевали из которых один погиб. Это они отстроили эту страну и себе ничего не взяли. Ты подлый лжец.
Изъятие прибавочной стоимости - есть нетрудовой доход, т.е. воровство.
>при раскулачивании у моих всё забрали
Изъяли нетрудовые доходы и вернули их честным трудящимся.
>это не воровство
Конечно нет. У вора забрали награбленное и вернули жертве.
> социальная справедливость
Если выгодоприобритатель - честный труженик, то да.
>тьфу, противно
Что, мечтаешь стать эксплуататором? Душ по 300?
Было время, в трудах неистовых
Выгорая, как угольки,
На постах от сердечных приступов
Умирали большевики.
Никаких бриллиантов свёртками,
Никаких счетов и квартир,
Всё наследство – шинель с гимнастёркою
Да свободный от рабства мир…
Вы же ненависть вашу множите,
Буржуазные господа,
Потому, что вы так не можете!
Не сумеете никогда!
Гугл в помощь, по всей стране халуп настроил: Сочи, Абхазия и т.д. При этом был настолько трусливой личностью, что каждый день: завтрак, обед и ужин готовили во всех резиденциях, дабы не могли определить, где он находится. Вот такой вот был личностью "гениалисимус", переводил тоннами еду из-за своей трусости.
> единичный специалист
О, люблю двачедебилов такими банальными фактами в лужу макать. Дело в том, что не только он обладал прислугой, а вся его шобла номенклатурная, типа Берии (которая тоже имела огромные дачи, видимо, еще один "спец"). Яркий пример, как дебиленок одних порицает в эксплуатации, других оправдывает. Типичная шизофрения у бинарно мыслящего гомосоветикуса.
>И что же они наворовали
Всю страну обворовали, вон у девушки выше, дом украли, у тебя украли самое ценно - мозги. На такую тему даже троллить стыдно.
А без гугла слабо? Нахер мне тратить время на поиски, просто дай ссылки.
>по всей стране халуп настроил
Послушай приёмного сына Сталина о том где они жили, может стыдно станет https://www.youtube.com/watch?v=bSRMmebGkps
>настолько трусливой личностью
Был настолько трусливым, что когда немцы подошли к Москве он принимал парад 7 ноября 1941. А вот смелое польское правительство сбежало в Лондон.
>двачедебилов
С чего ты малолетний соплежуй решил, что я к этому ресурсу имею отношение?
>а вся его шобла номенклатурная, типа Берии
Берия руководил военпромом во время войны, а после создал ракетно-ядерный щит. Достойнейший человек.
>порицает в эксплуатации, других оправдывает.
Кого я оправдал, слабоумный? Капиталистическая эксплуатация - изъятие прибавочной стоимости через владение средствами производства. Социалистической эксплуатации не бывает, потому что при социализме общественная собственность на средства производства. Учи матчасть, даун.
>Всю страну обворовали
Не обворовали, а обобществили, т.е. сделали достоянием всего общества.
Ты не даёшь ссылок - дам я.
Ханин Г.И. - Экономическая история России в новейшее время. В 3-х т.
Ханин Г.И. - Динамика экономического развития СССР
Изучи и узнаешь, что большевики построили.
>вон у девушки выше, дом украли
У неё ничего не могли украсть, потому что её не было на свете в 30-х годах.
Узнаю риторику русских нацистов типа Дугина, Жириновского и прочих уродов.
http://sovross.ru/articles/1388/24253
https://www.youtube.com/watch?v=9s26SuKao1E
А зачем ты это смотришь? Позиция хрентв отражает позицию государства, общества, науки?
>У них и доказательства были.
А научную верификацию это утверждение прошло?
>Почему это не может быть правдой.
Потому, что не прошло верификацию, т.е. не подтверждено общественной практикой. Тебе 15 лет что-ли? Я приводил список литературы о научном методе и формальной логике, ознакомься пожалуйста.
И вновь ты уходишь от обсуждения содержания источников. Учи матчасть и не позорься.
http://www.elitarium.ru/logika-oshibki-argumentacija-primer-otvet-pravilo-myshlenie-zakony/
https://utmagazine.ru/posts/16511-sporschikam-na-zametku-samye-chastye-logicheskie-oshibki
А заявления Пучкова прошли научную верификацию? Статьи "Советской России" отражают позицию государства?
Ты в курсе того, что они показывают, я вот нет. Ты написал "РенТв тоже на полном серьезе про плоскую землю рассуждал". Т.е. ты лично этого не видел?
>Это ж ваше ТВ. Эти программы получают ваши премии.
Ваши это чьи? Ты меня к кому относишь?
>Значит их воспринимают серьезно.
Кто воспринимает? Общество?
>А заявления Пучкова прошли научную верификацию?
Какие именно заявления? В ролике на тему гитлеровского евросоюза говорит Пыхалов, а не Пучков.
>Статьи "Советской России" отражают позицию государства?
Тебе то какое дело отражают или нет? Речь идёт об истории второй мировой, причём тут государство?
Ты, дружочек, используешь риторику "сам дурак" и значит отказываешься отвечать по существу. Со мной такие фокусы не проходят. Видно ты сливаешься.
http://oskada.ru/wp-content/s/2015/12/32.jpg
Не по лжи живёшь, по солжику? Речь шла о создателях сериала.
>они перестают быть людьми
Отказываешь в праве другим называться людьми? Ты фашист?
"о создателях сериала." ? Да ну? А к другим людям вы разве лучше относитесь?
>А к другим людям вы разве лучше относитесь?
К порядочным людям хорошо. А что, есть повод думать иначе?
"к порядочным" А порядочные это те, кто молятся на Союз и Сталина?
Только выходящие за морально-этические рамки.
>А порядочные это те
Порядочные это те, кто не выходит и соблюдает нормы приличия.
>кто молятся
Покажи хоть одного. Материалисты не молятся.
А как же те бабушки, которые кланяются иконе Сталина? Или заявление российских попов в стиле "россияне погибшие в войне были безбожниками"?
Михалков в УС-2 советских граждан показал куда хуже, но вы же против него ничего не имеете, правда?
В сериале.
>Советские люди в сериале показаны героями
Извини, но я устал объяснять. Просто дам ссылки на несколько роликов, их гораздо больше, но и этого достаточно.
https://www.youtube.com/watch?v=LTDEG1FvFEQ
https://www.youtube.com/watch?v=_4qSXaU8M2o
https://www.youtube.com/watch?v=gC9Cr8l7AsA
>вы же против него ничего не имеете, правда?
не правда. Михалковские высеры из той же оперы.
Люди в сериале показаны настоящими героями. Там из негативных персонажей только Дятлов и некое обезличенное КГБ. Видимо не хватает показа руководящей роли партии и Сталина. И величия Победы в 45-ом тоже не показали.
Ну да не вопрос. Вон скоро росТВ снимет свой Чернобыль. Уж там то будет вся правда.
Но ведь Михалков - главный режиссер и барин РФ. И депутат вроде еще. Разве он мог снять неправду?
Да.
>Что многое обьясняет.
Ты можешь уличить их во лжи? Чем тебя не утраивает учёный-ликвидатор. Он там был, ты - нет.
>почему они выкладывают видео на капиталистический Ютуб
А почему ты пользуешься неолитическим колесом? Почему пользуешься сигналом с коммунистических космических спутников?
https://www.youtube.com/watch?v=OU-7CiI9NYg
>Люди в сериале показаны настоящими героями.
Скотами они показаны.
>Видимо не хватает показа руководящей роли партии и Сталина.
Иронизирующий иронизатор.
>Вон скоро росТВ снимет свой Чернобыль. Уж там то будет вся правда.
Ну хоть не укроТВ.
>Но ведь Михалков - главный режиссер и барин РФ.
Самопровозлашённый главный. Почему ты его всё время упоминаешь? Ты думаешь, что он авторитет в обществе?
>Разве он мог снять неправду?
Спроси у него.
"Каждая наша ложь составляет долг правде, рано или поздно долг надо оплачивать"
Так можно сравнивать и какой-то сериал лучше каких-то или нельзя сравнивать и никакой сериал не лучше никаких?
Кадры перед титрами стали идеальным завершением.
Лучше фильма по тем событиям и придумать нельзя. Мелкие какие-то несостыковки это художественный прием и на общую картину не влияют. Очень мощно. Очень.
Просто 100 из 10.
Единственное, что тут однозначно осуждается - это система, построенная на лжи. И нужно быть очень своеобразным человеком, чтобы её защищать. Или делать вид, что реальная советская система не была построена на смеси лжи и запугивания.
Это я рассказываю не фантазии, а реальные факты из жизни. "Множество советских граждан" это вряд ли достаточная выборка для статистики. Это все равно если бы я сказал, что Холокоста не было потому, что я с узниками не общался.
Да я верю своей родне, уж больше чем я верю фанатикам из интернета, слепо убежденным в безупречности системы, в которой они даже не родились. Я не собираюсь ничего доказывать здесь, уж тем более ни глупцам, ни слепцам. Нет более слепого и глухого человека чем тот, кто убежден в своей правоте. У меня есть хоть что-то осязаемое, все что есть у тебя - отрицание. Иронично, что ты упомянул субъективный подход, ведь это твой единственный инструмент.
"Тебе-то откуда знать на что хватило бы?"
Да как-то бросается в глаза, знаешь...
"Настоящий мужчина вырастивший менструирующую истеричку - тебя."
:D Ирония...
"Значит слабоумный, учи матчасть:..."
Тебе хоть издательства этой литературы роялти перечисляют за рекламу этих книг под каждым постом?)
"Убеждение (вера) - удел слабоумных. Удел умных - знание."
В самом деле?) Что-то знаешь, чего никто не знает? Поделись "знаниями". Если это только конечно не выдержки из передач с НТВ.
А хотя на самом деле не парься. Все итак понятно.
"Я родился в 80-х."
О, ну все. Советский гражданин и авторитетное мнение) Наверное даже успел при Горбачеве попрудить в штаны? В таком случае я тоже "родился в СССР".
"Слив засчитан."
А ты точно уверен, что родился в 80-х?
"Мой инструмент - научный метод. "
"Я от множества советских граждан ничего не слышал о запугивании" -> Вывод: этого не было.
Вот тебе свидетельства непосредственных очевидцев -> Вывод: твоя родня п*здит. Этого не было.
Н-научный метод.
А вообще больше не хочется участвовать в бессмысленном сраче под сериалом про людей, которые действительно что-то полезное сделали и жизни свои за это отдали. Иди помолись на лик Ленина, спой гимн со старым текстом, поцелуй красное знамя. Может полегчает и отпустит. Спокойной ночи и удачи.
А от всей страны власть не скрывала сам факт аварии на ЧАЭС? Или для тебя это тоже выдумка пиндосов?
То есть страх в СССР - непознаваемая категория. Идеалистическими конструктами можно оправдывать и обосновывать что угодно. Очень удобно в антисоветской пропаганде среди малолетних.
>Дешевый прием.
Дешёвый, дорогой... Работает.
Лучше верить на слово?
>требуешь
Я лишь поинтересовался - видел ли человек уголовное дело. Мне ничего не нужно.
>дает тебе право называть людей лгунами?
Никого не называл. Это ты сейчас мне лишнего приписываешь, значит - лжец.
>Права такого тебе не давали.
Право - это то, что разрешает господствующий класс.
>монополия на легальное насилие не была ограничена ничем
Границы устанавливает правящий класс, а законы - оформление его воли.
> не было стандартов расследования, которые бы соответствовали даже не правам человека, а просто здравому смыслу
Да что же ты несёшь, слабоумный? Почитай работы великого теоретика права Вышинского
Революционная законность и задачи советской защиты (1934)
Вопросы теории государства и права (1949)
Теория судебных доказательств в советском праве (1950)
>Решения такой монополии на легальное насилие нелегитимны.
Легитимность - согласие общества. Если большая часть общества не против, значит всё легитимно. Может ты сомневаешься в поддержке обществом советской власти? Показать фотки похорон Сталина?
>не важно что написано
Тебе не важно.
>понял, мразь?
Ты эмоционально предвзят, а значит неадекватен.
> Почитай работы великого теоретика права Вышинского
Вышинский, например, сам поднимал вопросы неправильного применения уголовных законов. Например, в докладной записке от 20 июля 1936 года сообщалось, что из 115 тысяч дел по постановлению "Об охране имущества государственных предприятий, колхозов и кооперации и укреплении общественной (социалистической) собственности" (известен как "закон о трёх колосках", например) в 79% случаев "было признано неправильным применение закона", а 32% осуждённых были отпущены. Это всего лишь один из примеров. И не стоит говорить "Ну вот, видите, система сама себя регулировала, человечность, гуманизм!" Применение законов без должного их продумывания и обучения соответствующих сотрудников — это и есть, по-моему, отсутствие здравого смысла.
> Границы устанавливает правящий класс, а законы - оформление его воли.
Читали ли вы официальное оправдание применения насилия к подозреваемым? "Известно, что все буржуазные разведки применяют физическое воздействие в отношении представителей социалистического пролетариата, притом применяют его в самых безобразных формах. Спрашивается, почему социалистическая разведка должна быть более гуманной в отношении заядлых агентов буржуазии, заклятых врагов рабочего класса и колхозников." Знаменитое извращение и обращение к "западному опыту", когда это нужно.
Покажи в истории всего мира более оперативную и слаженную эвакуацию такого числа людей. Где ты за несколько часов найдёшь необходимое число автобусов? Как быстро они доедут до Припяти? Где за несколько часов ты найдёшь кров для десятков тысяч людей?
>А от всей страны власть не скрывала сам факт аварии на ЧАЭС
Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
> Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
Эти самые "стандарты" требовали, например, проведения первомайской демонстрации в Киеве, где фон доходил до уровня 2,5 миллирентгена в час (в 200 раз выше обычного естественного фона)?
> ты думаешь я чего-то не знаю о СССР
> ты думаешь я чего-то не знаю о СССР
Я не имею ни малейшего понятия, что вам известно о СССР. Но осмелюсь предположить, что есть какие-то факты в истории, которые вы пока не освоили.
>Когда подобное происходит в другой стране, никто не призывает объявить систему преступной, никто не проклинает актуального на тот момент главу государства.
Призывают и даже иногда проклинают, хотя последнее уже не так важно.
>Происходит разбор и изучение ошибок, чтобы больше никогда их не повторять
Но потом ошибки всё-равно так или иначе повторяются, ставя под сомнение "обучаемость" системы и такого подхода (после тех докладов Вышинского "перегиб" в посадках не прекратились, а применение закона "сверх меры" продолжилось ещё долгие годы, когда требовалось).
>"преступная" система ему не мешала. Догадайся почему - она не была заинтересована в перегибах.
Удобно, сначала допустить "перегибы", а потом согласиться с ошибками и прослыть хорошими ребятами, которые учатся на ошибках.
>тебя в этом могут уличить.
Прошу прощения, но ангажированный автор, не являющийся даже историком, доверия у меня не вызывает. Для вас его мнение авторитетно — хорошо. Моё мнение не поменялось.
>Но разве это привело к последствиям?
Да
>эксцессов больше не было.
В качестве примера можно взять применение карательной психиатрии. Оно, по-моему, безусловно является примером применения закона "сверх меры", то есть эксцессом, как вы сказали. В меньших масштабах, к счастью, но я и не говорил о сравнении по количеству.
>Никто их не допускал. Часть системы вышла из под контроля верховной власти.
По-моему, в этих двух предложениях противоречие. Если по вашему мнению власть потеряла контроль, то именно так она и допустила "перегибы".
> Есть вопросы к содержанию разбора
Есть, описывать здесь их не буду.
Вот подтверждения существования данной телеграммы, основанные не на "домысливании", а на документах.
https://a-dyukov.livejournal.com/280975.html
https://corporatelie.livejournal.com/2617.html
Если вдруг возникнут вопросы к авторам: первый абсолютно точно известный историк, что подтверждено. Второй, по заявлению тоже историк, подтверждения не искал.
> автор - известный историк
Вы ошиблись. Игорь Васильевич Пыхалов — современный и популярный российский писатель и публицист, автор книг на историческую тему. В 1988 году закончил Ленинградский институт авиационного приборостроения и устроился работать в тот же институт программистом.
> И какие же?
Как минимум значительно выросло число случаев рака щитовидной железы на поражённых территориях. Почитайте медицинские исследования (они продолжают выходить и после отчёта ВОЗ, в котором говорилось, в том числе о требовании более длительного наблюдения).
Разговор скатился к клоунаде. Так держать! Ну если не осталось аргументов...
>По-моему, в этих двух предложениях противоречие.
Хорошо, я уточню - сознательно их никто не допускал.
>Есть, описывать здесь их не буду.
Значит нет.
> основанные не на "домысливании", а на документах.
Никто никаких документов не показал. Ссылаться на перестроечные издания - за гранью добра и зла. Ссылаться на людей находящихся под угрозой расстрела - за гранью добра и зла.
>первый абсолютно точно известный историк, что подтверждено.
Я хорошо знаю Дюкова. Он допускает ряд грубейших антисоветских тезисов. И опять ты допускаешь грубую логическую ошибку - отсылаешь к авторитетам, отказываешься обсуждать содержание разбора.
>Вы ошиблись
Я не ошибся. У меня диплом инженера, а работаю я далеко не инженером. Отсутствие официального статуса не мешает быть профессионалом. Есть пример из исторического сообщества - известный историк Исаев, который сначала написал множество исторических работ без диплома историка, а затем защитил диссертацию и был признан сообществом, т.е. он самоучка.
>значительно выросло
Опять голословные заявления. Ты серьёзный человек?
>на поражённых территориях
Речь шла только о Киеве, забыл?
> Власть о ней и рассказала. Где сокрытие? Недостаточно оперативно? В те времена стандарты были другие.
Власть о ней рассказала, когда умалчивать стало невозможно. Какие к чёрту стандарты? Идиотизм и паранойя - вот их стандарты.
С чего ты решил, что стояла задача умалчивания?
>Идиотизм и паранойя - вот их стандарты.
Есть ли у тебя для меня что-нибудь кроме штампов антисоветчины, мой слабоумный друг?
Его личное мнение - это "факты, знание, аргументы" в его собственном представлении. Личное мнение же остальных это "слабоумие, антисоветчина, ложь" и тд. Он настоятельно требует от всех доказательств и фактов, хотя сам не привел ни одного конкретного (лишь список литературы по методу получения этих знаний что... подлинным историческим фактом не является).
Этот человек пользуется подменой понятий, двойными стандартами, уходом от прямого ответа и постоянно противоречит самому себе, в то время как наслаждается "звуком собственного голоса", абсолютно уверенный что он есть само воплощение логики и разума во плоти.
Вы лишь тешите его эго. Это все читать забавно, но в мире есть вещи важнее и интереснее. Давайте не удлинять эту и без того чрезмерно разросшуюся ветку. Всем добра.
Но в целом вы правы, ветка себя изжила =)
Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Я ничего доказывать и не должен. Для вас СССР - кромешный ад, вы и доказывайте свою правоту. А я ваши бредни буду опровергать. Так работает суд.
>по методу получения этих знаний что... подлинным историческим фактом не является
Это же методология. Она позволяет правильным образом интерпретировать набор фактов, составить объективное представление о действительности. Так работает наука.
>Этот человек пользуется подменой понятий, двойными стандартами, уходом от прямого ответа и постоянно противоречит самому себе
Никаких примеров приводить, конечно же, не нужно. Нужно просто верить, что я таков.
Конечно, сразу после твоего слива.
Уууууу понеслась. Так значит система работает не идеально. А рассказываешь о ней как об идеальной. Вопрос в уровнях - на сколько часто совершается судебная ошибка первого рода и на сколько часто совершается ошибка второго рода. В других системах с институциональным ограничением монополии на насилие совершаются ошибки второго рода чаще чем ошибки первого рода. Это означает что отпускают виновных чаще чем наказывают невиновных. В СССР совершенно обратная ситуация. И вот поэтому система плохая. Ферштейн?
А Вышинский это теоретик, а на практике все было иначе. Мы разбираем практику а не теорию. И я буду называть тебя мразью потому что знаю что ты мразь - ты не принимаешь человеческих этических утилитарных аргументов, а просто являешься фанатом СССР, который если и был не идеален, то близко к идеальному. Тебе что-то доказывать с позиций парето-оптимумов бессмысленно. Ты не принимаешь разнообразие около-оптимальных систем. Ты фанатеешь только от одной потому что она тебе нравится и в ней тебе видимо было бы позволено мучить других людей, которые тебе не нравятся. Поэтому ты и фанат этой системы, потому что ты ни на что не способное ничтожество, которое получает моральное удовлетворение от глумления над людьми как умершими так и живыми. Вот и вся история.
И факты наличия пострадавших людей именно от системы не требуют доказательств - это данность, это то что произошло в реальности, потому что никакая пропаганда не в состоянии создать такое количество подтверждений. Это тебе, если ты что-то хочешь кому-то доказать, надо найти подтверждения, что все было не так. Бремя доказательств лежит на тебе, мразь. И тебя бы тут не было если бы это было не так.
Как же ты пришёл к такому умозаключению? Может приведёшь пример где я отзываюсь о ней в лестных тонах. Я ведь только опровергал мифологию и указывал на противоречия между позицией оппонента и действительностью. Так что, похоже, тебе что-то воображение про меня нарисовало.
>И вот поэтому система плохая.
Ты рассуждаешь как детсадовец. В реальности сосуществуют позитивные и негативные тенденции одновременно. Есть и приобретения и потери. И вот скажи мне, чего больше общество в СССР получило? Рост промышленного производства более чем в 100 раз - факт. Рост числа учёных более чем в 100 раз - факт. Поголовная грамотность - факт. Великая культура - факт. Страна вышла на передовые позиции. Дауны, которые смотрят сериал и думают, что СССР был отсталой державой не понимают, что в те годы только 3 страны в мире умели строить такие реакторы. Что и говорит о том как высоко держава находилась. Всеми своими высерами антисоветскими вы оправдываете уничтожение того, что воздвигнуто трудом поколений советский людей. Раз система преступна, её можно и должно уничтожить, общественная собственность - собственность нажитая преступным путём, значит её можно и должно забрать. Вот что этот сериал и все вы оправдываете.
>И я буду называть тебя мразью
Потому, что эмоционально предвзят и не можешь рассуждать трезво.
>являешься фанатом СССР
Только в твоём воображение.
>близко к идеальному.
Опять приписываешь мне свой домыслы. Ты порядочный человек? Если хочешь знать мою позицию - просто спроси.
>позволено мучить других людей, которые тебе не нравятся.
Ого, оказывается я садист. Не по лжи живёшь. Солжик тобою бы гордился. Хочешь узнать как я к этому пришёл? См. след. комментарий
> ты ни на что не способное ничтожество
Откуда тебе знать на что я способен?
>получает моральное удовлетворение от глумления над людьми как умершими так и живыми
Только от глумления над подонками вроде тебя.
>И факты наличия пострадавших людей именно от системы не требуют доказательств - это данность
Рассказать сколько пострадало от США?
>надо найти подтверждения, что все было не так.
Будучи слабоумным ты не понимаешь, что доказательств требует наличие чего-либо. Отсутствие доказать не возможно. Найди в указанном мною списке литературы учебник логики и освой. Хватит позорится. Хочешь подтверждения верности тезиса? Попробуй доказать, что твоя мамка не шлюха. Если задумаешься об этом, то поймёшь в какое положение ты меня ставишь.
У тебя нет хоть сколько нибудь убедительных подтверждений что моя мать - шлюха. Поэтому ты тупо peacedoorball.
Подтверждения репрессий есть. Подтверждения пострадавших от карательной психиатрии тоже есть. Подтверждения что есть пострадавшие от техногенных катастроф и неумелых политических решений тоже есть. Ты будешь это оспаривать? Неси убедительные подтверждения что все это выдумка или как ты выражаешься миф.
Если у меня нет подтверждений, что мой сосед не дрочит - значит он не дрочит? Откуда мне знать чем он занимается пока я не вижу? Я же говорю - отсутствие не доказуемо.
>Ты выдвигаешь тезис - будь добр предоставить подтверждения.
Вот это уже правильно. Бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. Сколько времени прошло прежде чем ты понял? Ты не должен доказывать отсутствие - это абсурд. Если я делаю утверждения о наличии - мне и доказывать.
>У тебя нет хоть сколько нибудь убедительных подтверждений что моя мать - шлюха.
Конечно нет. Я просто привёл пример абсурдности твоего подхода.
>Поэтому ты тупо peacedoorball.
Я не пиздабол, потому что не выдвигал обвинения. Это был пример. Ты даже читать не умеешь.
>Подтверждения репрессий есть.
Никто и не отрицал факт репрессий, глупенький. Репрессия (от лат. repressio) - подавление, государства без репрессивной машины не бывает. Государство обязано подавлять криминалитет. Все осужденные, не зависимо от степени вины, - это репрессированные. Абсурдно ставить в вину государству сам факт репрессий. Репрессии были, есть и будут. Самые знаменитые репрессированные - Тонька-пулемётчица, Чикатило, генерал Власов.
Государство без института насилия и дня не простоит.
>пострадавшие от техногенных катастроф и неумелых политических решений тоже есть.
Как и везде в мире. Почему никто за тоже самое не называет преступным США или другие государства?
>Неси убедительные подтверждения что все это выдумка или как ты выражаешься миф.
Вы просто склонны раздувать масштабы трагедии. Кто в 10, а кто и в 100 раз. Антисоветчики занимаются мифотворчеством - факт.
Португалия ничего не смогла, это абсолютно ничтожное государство. Крупные гос. системы имеет смысл сравнивать только с аналогичными по масштабу. Маленькие экономики не являются экономически самодостаточными, это другой уровень.
>Для тебя цель оправдывает средства.
Как и для любого вменяемого человека. Цель - сходить в магазин за едой. Средство - затраченное время на поход и уплаченные деньги. Если цель не оправдывает средство, то мне придётся умереть с голода.
>неконкурентно-способны в мировом разделении труда
Это нелепое клише, ты человек-штамп. У тебя нет собственных мыслей. Ты просто повторяешь перестроечные тезисы. Вот я тебе предлагаю, уж коли ты выдвинул обвинение, дать ссылку на экономический анализ, который подтвердит твоё утверждение.
>которое послушно согласилось и кибернетику объявить вне закона и генетику
Опять же, дай ссылки на официальные документы. Сталин запретил? Академия наук? Все науки свободно развивались. Разборки внутри научного сообщества не могут считаться запретами. Иногда учёные друг с другом соперничают. И что? К чему это привело? Ни к чему, очередной перестроечный штамп!
>от чего-то заряжали воду
Слабоумных везде хватает, взять хоть тебя. У тебя есть статистика по заряжателям? Какой процент населения этим занимался? А заграницей не так? Показать кадры с аналогичными мракобесами из США?
>Сам мифы сочиняешь.
Бремя доказательства на тебе. Пример в студию?
> к идеальной модели СССР не стоял никогда.
Согласен, потому что идеальных не бывает. Гос. система формируется под вызовы стоящие перед обществом. И в разные исторические периоды должна существенно различаться. Государство - не объект поклонения, не идея-фикс. Государство - инструмент. Сегодня другие вызовы и государство должно быть другим.
А что же в других странах таких прорывов не произошло? Я имею ввиду страны за границами центра капитализма. Почему на периферии капитализма взлёта не произошло? Это большая часть человечества.
>Вот если б не ряд подтверждений, что сама система в СССР была деструктивна по отношению к личностям и к самой себе
Это общие пустые фразы. Деструктивна по отношению к генералу Власову - да. Деструктивна по отношению к писателю Шолохову - нет. Ну а уж про саму себя - это вообще клиника.
> ты и называешь эти подтверждения мифами.
Только лживые утверждения.
>Черно-белая картинка. А черно-белая картинка она у фанатов.
То есть у тебя.
>Поэтому не разговаривая о США ты взял и упомянул их
Общемировая практика не важна? Она позволяет понять что является нормой в мире. И проанализировать причины отклонений от нормы. Но это уже не твой уровень интеллекта.
PS: "Вы просто склонны раздувать масштабы трагедии." так речь о цифрах? Тот же упоротый в сопли Кургинян признает до 800тыс расстрелянных, до 3,5млн репрессированных. Этого мало? Это существенный процент населения. 800тыс расстрелянных это все равно что всю мою область в которой я живу вычистить в 0. Вот просыпаешься ты в своей квартире, а вокруг никого. Выходишь на улицу - никого. Во всей области никого. Ни души. И причина этого системная институциональная ошибка первого рода. И не повезло этой ошибке случиться во время второго демографического перехода. В то время когда гуманизм становился доминирующей стратегией в большинстве развитых стран. Случилось бы раньше... в веке так 19ом - это не было бы такой эмоциональной трагедией. Но это случилось в почти середине 20-ого и оно стало таковой. И ты ничего с этим уже не сделаешь. Можешь только слюной брызгать. В связи с этим и твой бред не читал
Бугага, а если он втихаря дрочит значит ты занимаешься самообманом, т.е. готов принимать иллюзии.
>Это работает именно так.
У тебя в голове. У здоровых людей не так. Кстати, ты гуманитарий, я правильно понимаю?
>У меня все.
Ещё одни слился.
>признает до 800тыс расстрелянных, до 3,5млн репрессированных. Этого мало?
Не одномоментно, а за 30 лет. Кто сказал, что это невинные? Высокая криминализованность общества обусловлена терзающими его социальными бедствиями - гражданская война, голод, ВОВ, передел собственности в 90-е. И да, ссылаться на курги не умно. Цифры не верные - казненных меньше, в целом репрессировынных больше.
>Этого мало?
Мне много. А какие были альтернативы? Не репрессировать грабителей, насильников, убийц?
>Выходишь на улицу - никого.
Если делаешь ставку на эмоции, значит отказываешься от научного осмысления.
>В то время когда гуманизм становился доминирующей стратегией в большинстве развитых стран.
Ну ты юморист. Ну что, перечислить злодеяния развитых стран за 20 век?
>Но это случилось в почти середине 20-ого
Слышал ли хоть что-нибудь о неравномерности развития капитализма? Знаешь насколько отстала Российская Империя от развитых держав? На момент образования СССР - минимум на век.
>В связи с этим и твой бред не читал
Прощай, друг! Мне будет тебя на хватать.
> Не одномоментно, а за 30 лет
Семьсот с лишним тысяч расстрелянных - это не за 30 лет, это официальные рассекреченные данные за 1937-1938 год. Больше семисот тысяч человек было РАССТРЕЛЯНО за ДВА года. С репрессированными та же история. А за те 30 лет, о которых ты говоришь, количество репрессированных подходит к 30 миллионам.
Не то, чтобы я пытался лично тебя в чём-то убедить - тут явно безнадёжный случай. Просто когда вижу настолько беззастенчивый пиздёж - считаю своим долгом его прокомментировать.
Для тех, кого интересует информация о людях, репрессированных Советским Союзом, есть хороший проект под названием "Бессмертный барак" - https://bessmertnybarak.ru/
Они собирают не только сухую статистику, но и реальные истории реальных людей.
сильно зацепил меня данный сериал. побольше бы таких мощных проектов на ТВ.
немного оффтопа, но все же хочется сказать: прочитала в твиттере интересное обращение к HBO. просьба заключалась в том, чтобы они сняли фильм про перевал Дятлова. знаете, мне кажется, это было бы круто.
Маловато, чтобы сделать такой правдивый и страшный художественно-документальный сериал.
А из догадок и фантастических теорий многого не слепишь: будет или буднично (лавина) или идиотично (нло, ядерные испытания, кгб, цру).
Недавно появилась новая теория Хольмгрена/Лильегрена. Она пока что самая правдоподобная из всех и не включает в себя ни мистику, ни сход лавины. Тоже не без дыр, но добротнее всего что было предложено. В принципе можно было бы снять по ней сериал.
Спасибо за рассказ жестокой истории, которая научит нас многому.
Понравилось как Щербина рассказывал про АЭС, его речь отлично говорит о персонаже. ну и последняя цитата Легасова в сериале ("Why worry about something that isn't going to happen?" Oh, that's perfect. They should put that on our money.) прекрасна. в общем, спасибо HBO, сценаристам, актерам, и всей команда за сериал.
Подруга как-то рассказывала, что с места работы ее родителей вызывали десятки людей для работы ликвидаторами, вернулись единицы.
Я лично знакома с ликвидатором ЧАЭС, он тоже говорил о огромном количестве смертей. Почти все, с кем он работал, умерли.
А остальные умирали от опухолей, полученных от радиации. Вот власть и нашла лазейку чтоб не портить статистику.
@JayDi:
>в ликвидаторы брали здоровых и уже не молодых людей
Правда? Моему знакомому ликвидатору сейчас 56-58 лет. Катастрофа произошла 33 года назад, значит ему тогда было 23-25 лет. По-моему, это не очень подходит под понятие "немолодой". Или он тоже врет?
Нет, извините, но вы просто напросто врёти. Или врёт ваша подруга. Среди ликвидаторов 1ого года (29 тыс человек) На 2002 умерло 4 719 человек из них 651 человек уме от опухолей, то есть 13 процентов. В то время как от болезней кровообращения умерло 1600 человек (34 процента).
https://cyberleninka.ru/article/n/smertnost-likvidatorov-posledstviy-avarii-na-chernobylskoy-aes-analiz-dozovoy-zavisimosti
Ну там в принципе можно прочесть статью. Ни о каких "десятки поехали, вернулись единицы" не может идти и речи.
"Подруга как-то рассказывала, что с места работы ее родителей вызывали десятки людей для работы ликвидаторами, вернулись единицы."
Я лишь говорю о том, что это просто-напросто байка, так как реальные данные говорят об ином. Я не говорю, что ни у кого никаких проблем не было, никто не умер и прочее. Но статистика есть статистика, и как видно, от рака умерло даже меньше людей чем от проблем кровеносной системы (что в принципе самая популярная причина смерти в РФ). Так что "Вернулись единицы из десятков" это даже не утверждение :"все умерли от радиации", что тоже было бы враньем, однако имело бы смысл, так как доля опухолей в выборке из ликвидаторов была больше, чем в среднем, а что-то более наглое и карикатурное. Я вообще не в курсе умер ли кто-то из Ликвидаторов во время Ликвидации, если только не о каких-то единичных несчастных случаях шла речь.
> Я к тому, что не 31 человек же, да?
31, у остальных проблемы со здоровьем в следствии аварии начались, да. Ювченко, например остаток своей жизни страда, но дожил до 2008 года, а он был на станции в момент взрыва и помогал бороться с аварией.
> У ликвидаторов еще семьи. И тоже больные.
А можно поподробнее тут? То есть я согласен, что из-за необдуманной политики руководства (парады первомайские, когда лил дождь и прочее) доля людей с раком щитовидки увеличилась, но о том, что среди семей ликвидаторов тоже есть больные, похоже на байку. Сколько же ему надо получить излучения что бы излучать самому?
Игра актеров великолепна, музыка потрясающая, передача жизни тех лет просто ошеломительна, иногда я даже забывал что это лишь сериал, начинаешь как то верить в то что происходит на экране словно это видеохроника тех лет.
Но да, объяснение в сериале получилось очень удачным и наглядным.
Сериал закончился фразой, с которой все и начиналось. Все размышления о правде наталкивают на мысль о том, что сериал в первую очередь создавался для раскрытия ценности правды. Можно было рассказать и о другом примере, ложь и тайна всегда приводит к плохим результатам. Но особую важность правды лучше подтвердить инцидентом мирового значения. Авария на ЧАЭС - следствие огромной лжи. Халатность персонала, сокрытие данных о предыдущих авариях руководством КГБ и другие нарушения копились, как снежный ком, все больше набирая обороты
"Когда правда оскорбляет, мы лжем и лжем, пока не можем вспомнить, что правда есть. Но она всё же есть. Каждая наша ложь составляет долг правде. Рано или поздно долг надо оплачивать"
"Чернобыль" - сериал о людях. О людях, которые жили мирно и счастливо в молодом и светлом городке, которые даже не задумывались о катастрофе и ее последствиях. Кажется, авторы вложили в сериал еще одну большую истину. Можно провести параллель с тем, что происходит сегодня. Ученые бьют тревогу, а человечество продолжает все больше разрушать планету ради собственных интересов. Хочется верить, что из-за недопонимания между людьми можно будет избежать уничтожения всего живого на Земле
сейчас в моде антологии. НВО, не спите)
Представьте себе, как это - работать на столь важном устройстве и не знать, что главный предохранитель, который заглушит реактор в случае чего - может быть нерабочим при определенных условиях?
https://www.youtube.com/watch?v=IVthWR4cR1g можете посмотреть его интервью перед смертью, может измените свое мнение после того, как посмотрите в глаза настоящего человека, а не на образ.
Информация, как обычно, где-то по средине.
Вечная память жертвам аварии и ликвидатором, низкий поклон семьям ликвидаторов
Только за это жирный плюс создателям.
https://www.reddit.com/r/oddlyterrifying/comments/92ybbm/a_child_with_mickey_mouse_in_chernobyl_before/
Очень проникновенно сняли, очень хорошо получилось
Да мирных жителей, жалко, они не понимали что происходит и даже в чем собственно опасность, читала что многие говорили: "мы пережили, а что тут страшного и это переживем", но с этим ничего не поделать, никто не ожидал.
Главное, что этот сериал заставил задуматься миллионы людей, о той жесточайшей трагедии, которую не исправить, люди гуглят факты, истории и события аварии, люди несут цветы к памятникам ликвидаторам Чернобыля - это главное и не важно, кто и с какой целью это уже снимал. Имхо.
Лично для меня все истории и события наконец полностью уложились в хронологическом порядке, а от визуализации симптомов лучевой болезни стало еще страшнее, этот сериал пугает лучше любых фильмов ужасов снятых на тему Чернобыля.
Слава тем героям, кто не только лично участвовал в разборах завалов и строительстве саркофага, но и тем, кто не замалчивал ошибки, созданные при проектировании и строительстве малонадежного реактора, они тоже многие умерли не своей смертью.
Мне кажется, все комментаторы выше уже высказали своё восхищение создателям этого сериала, и я могу к ним лишь присоединиться.
Проработанные диалоги, яркие персонажи, общий антураж (взять хотя бы тарелку в раковине в квартире Легасова! А форма служащих, помещения, предметы быта, средства транспорта - буквально всё!). Сериал сделали профессионалы с уважением к каждому, кто помогал с устранением аварии, кто пострадал, кто погиб.
Спасибо.
о самой композиции
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D1%8C
Вечная память · Львовский муниципальный хор имени Хомина
Чернобыль
℗ 2019 HBO, по эксклюзивной лицензии Deutsche Grammophon GmbH, Берлин
Дата выхода: 2019-05-31
Продюсер: Сэм Слейтер
Продюсер: Андрей Пидкивка
Продюсер: Андрей Яцкив
Персонал студии, инженер звукозаписи: Маркиян Дрибнюк
Персонал студии, инженер звукозаписи: Евгений Сосний
Персонал студии, инженер микширования: Франческо Донаделло
Продюсер, дополнительный продюсер: Гунни Тайнс
Ассоциированный исполнитель, со-аранжировщик: Рорарин Гуднасон
Персонал студии, мастеринг-инженер: Гетц-Михаэль Рит
Хор: Львовский муниципальный хор имени Хомина
Композитор, автор текстов: Хильдур Гуднадоттир
Аранжировщик, рабочий аранжировщик: Оуэн Робертс
Автоматически сгенерировано YouTube.
Вопрос в том - как в наше время, при нынешней власти при такой же ситуации поступило бы наше государство ? И сколько бы людей также были бы в неведении?
глупость, бессмысленность обратить в правду, цену которой вопрошает Легасов
С самого начала было понятно, что с самолётом что-то не то, но все звоночки спустили на тормозах. Потом громыхнуло. Реакции нет. После катастрофы почти каждую неделю происходят аварийные посадки Сухих. О том, что с ними не всё в порядке говорили даже, прости господи, в Госдуме. Вчера в S7 заикнулись, что надо бы приостановить полёты. Но кто-нибудь внял всему этому? И сотни людей каждый день подвергают свою жизнь риску, когда всходят на борт этой поделки, просто потому что руководство нашей страны не может признать, что мы обосрались при создании единственного за много лет пассажирского самолёта. Режим ведь ошибаться не может, так?
Те кто не правильно проектировал
Строил
Скрыл информацию
Жертвы:
Те кто в тот момент работали, так как они тупо не знали, так как от них скрыли информацию.
Те кто был облучён.
Но самая большая вина на тех, кто скрыл информацию не донеся её до тех кто работал на реакторе, ведь зная о проблеме, можно было в машинном зале большими красными буквами написать о том что будет если делать так и так, параллельно строя новую исправленную версию АЭС.
Я не знаю, как иностранцы, которые не живут рядом с этой трагедией, воспринимают этот сериал. Для меня он внезапно стал моим, очень личным. Я злюсь на глупую сценаристку, которая посмела что-то вякнуть об отсутствии цветных людей в касте (а я никогда не злюсь на такие выпады). Я злюсь на людей, которые ругают его за "клюкву" и "недостоверность". Где же "недостоверность? Пожарные, выехавшие на тушение реактора, уже мертвые, но не знающие об этом. Развалы графита. Мост смерти, с которого так хорошо было наблюдать за пожаром на АЭС. Свинцовые гробы, залитые бетоном и туфли Василия в руках Люси. Отстрел, «не заставляй их мучатся», биороботы, их полторы минуты,"Товарищ солдат! С вами всё" и снова по кругу. Шахтеры, делающие свое дело, солдатики с бутылкой водки (да, им всем выдавалась пайка с водкой, считалось что алкоголь защищает от радиации). Бесстрашный, упертый, человечный Легасов. Спасибо. Вечная память.
>Я не знаю, как иностранцы, которые не живут рядом с этой трагедией, воспринимают этот сериал.
Мне вот тоже интересен этот вопрос. Сериал бьет ровно в центр наших болевых точек, именно поэтому воспринимается так сильно. Поэтому мне немного не понятно, почему такой же градус восприятия в других странах.
А насчет клюквы, чаще всего имеют ввиду всякий официоз, вот тут есть гротеск. А именно: собрание в первой серии с дедом, похлопывание министра шахтерами в третьей и недостаточно убедительная речь Щербины перед потенциальными "водолазами" во второй. Чутка пережали с художественным эффектом.
Возможно в моем комментарии вы увидели неверие, что такое могло происходить (судя по тону ваших обсуждений в предыдущих сериях, которые видел ранее. А т.к. мне понравилась ваша позиция в предыдущих случаях, то отвечаю развернуто). Но я имел ввиду другое: могло примерно так быть, могло быть хуже, еще глупее в реальности и т.д. Но то, как именно это в сериале подано, работает на выпадение из происходящего, следовательно снижение (хоть и незначительное) планки общего качества. А т.к. все три сцены относятся к каким-то официальным речам, и именно они вызывают наибольшее выпадение в этих сериях, то сделал такое обобщение про клюкву в официозе. Под клюквой в данный момент можно понимать недостаточно качественное упрощение.
Наибольшее выпадение вызывает сцена с министром и шахтерами, думаю, тут разных чтений быть не может. В сцене с набором "водолазов" Щербине надо было либо быть харизматичнее, либо рассказать больше о ситуации людям, чтобы подъем добровольцев был психологически более убедительным. В сцене в бункере гротеск в несоответствии ситуации уровня официоза с примесью деда.
Если вопросы заданы в общем, как работают механизмы восприятия и откуда берется базис для таких рассуждений, то ответы таковы:
1) (шкале) по эмоциональной. Слушаешь себя, смотришь на реакцию: где спадает интерес и вовлеченность, где они на пике. В идеале цельная вещь нигде не проседает. А эмоциональная цельность - главный фактор для меня в художественных произведениях.
2) (Как вы понимаете) пару десятков лет смотрится и изучается кино, за это время тонко настраивается внутренний камертон. Потом остается только доверять этим ощущениям, слушать интуицию. Это субъективные категории, но их качество все же регулируются опытом и развитием вкуса.
Так как и выше и в этом комментарии вы говорите о вашем личном восприятии, то не сочтите мои слова за желание поспорить. Меня заинтересовала логика ваших размышлений.
Я вот не ощутил выпадения. Наоборот, сцена в бункере, а также между шахтёрами и министром — это, по-моему, кульминационные моменты серий, иллюстрирующие два тезиса: "Система не пожалеет никого" и "Люди всегда помогут, если с ними быть честными".
А сцену с "водолазами" я увидел как дань уважение трём героям, вызвавшимся на подвиг не из-за громких речей, а потому что кто-то должен был совершить его.
А вообще, создатели сделали просто прекрасную штуку, записав подкаст к каждой серии. Так можно понять почему были приняты те или иные решения при создании (кстати, официоз некоторых речей там тоже объясняется). Эти подкасты не должны всех убедить в правильности решений, но они позволяют лучше понять авторов.
У нас, кстати, в городе отозвался темнокожий ликвидатор
https://cherinfo.ru/news/101906-likvidator-igor-hirak-drugih-ludej-s-temnoj-kozej-v-cernobyle-a-ne-videl
П.С. Сериал снимали в Литве и Украине, ясень пень что там где подписано Москва, не снимали в Москве...
тоже узнала )
Для меня самый сильный момент в эпизоде - начало, когда под эмбиент музыку показывали всех, кого мы видели в ранних эпизодах, еще живых, счастливых, под лучами солнца.
Давно я не смотрел такой потрясающий, мощный сериал. Соглашусь с постом чуть выше - через какое-то время обязательно пересмотрю его снова.
Столько разговоров о культурном превосходстве Советского Человека перед морально разложившимся западным плебсом - а по факту из этого самого советского человека на каждом шагу лезут лагерные "понятия" и стремление кого-нибудь "опустить".
Жму руку друг, как у тебя хватает нервов с этими тупицами спорить, что то отвечать, доказывать ?
При этом я не удивлена, что его оценили на западе - такого аутенчиного рукотворного совка, там ещё не показывали, да и чернобыльская катастрофа для них если и существовала, то только в виде мимолётных упоминаний, не более. Поэтому я очень понимаю тот шок от всего происходящего на экране, который мог словить рядовой зритель. Эта история о которой они может и слышали, но мало о ней знали, а теперь благодаря авторам сериала всё изменилось, и это прекрасно.
Обиднее другое: часть зрителей с постсоветского пространства благодаря этому сериалу получили абсолютно такой же шок, словно никогда не слышали о Чернобыле и не имеют ни малейшего представления о том, как всё было устроено в Советском Союзе. Незнание своей собственной истории это стыдно и очень-очень печально.
В первую очередь стоит помнить, что это не документальный сериал, а художественный. Да, очень реалистичный и детальный, но не стоить принимать за чистую монету все, что было показано на экране и каждый диалог. В подкасте часто упоминалось что есть записи и да, именно этот человек именно в этой ситуации сказал именно эти слова. Но все же в некоторых разговорах очень много пафоса. Надо просто головой думать когда смотришь, оценивать все критически и отсеивать лишнее. Это повод посмотреть документалки, почитать воспоминания оцевидцев, узнать о катастрофе побольше и составить свое собственное мнение обо всем происходящем.
Я вижу этот сериал как дань уважения всем, кто пожертвовал собственной жизнью и здоровьем чтобы спасти других. А все вот эти выискивания недочетов и тыкание пальцем в пластиковые окна это настолько мелочно и тупо, что даже грустно становится. Неужели это все, что люди видят? Это настолько неважно на фоне всего остального. В фильме Титаник есть отражение в зеркале оператора с камерой. И что, фильм не стал от этого хуже, а трагедия меньше. Так и здесь.
Большое спасибо всей команде, которая - это видно! - очень тщательно и уважительно потрудилась над сериалом. Спасибо сценаристу, который заново разжег интерес к болезненной теме Чернобыля. Спасибо потрясающим актерам, которые по-настоящему вжились в образы. Спасибо режиссеру, художнику-постановщику и многочисленным консультантам, которые смогли создать такую потрясающе аутентичную атмосферу. И отдельное спасибо Хильдур Гуднадоттир за нечеловеческой мощи и ужаса саундтрек.
Спасибо, что нам напомнили о катастрофе в Чернобыле и о людях, которые, порой ценой своей жизни, ликвидировали последствия этой катастрофы.
Вечная память.
Огромное спасибо создателям сериала за то, что действительно сняли все очень приближенно к реальности и спасибо за финальные титры.
А так я надеюсь, что сериал будет побуждением для кого-нибудь изучить документальные материалы.
https://pp.api.com/c851028/v851028482/133490/64VgEq47Rlw.jpg
Это история, которую нельзя забывать.
Это ошибка, на которой стоит учиться. Здесь и сейчас.
Я пишу это сейчас, и мне стыдно за себя, ведь до начала просмотра я вообще ничего не знала об этой катастрофе. Нет, знала в общих чертах, конечно, но этого недостаточно, чтобы понять, что произошло на самом деле.
Спасибо телеканалу HBO за то, что они взялись за такую трудную работу. Вы сотворили невозможное: заставили переосмыслить все то, что мы знали до этого.
Вечная память героям, которые пожертвовали собой ради всех нас.
Я не просто рада, что увидела его, а я максимально благодарна за то, что они открыли глаза на происшедшее. Нужно напоминать людям о важном, нужно не давать забыть. Просто спасибо
Это вообще нормально, что мне захотелось поехать в Чернобыль и Припять и окунуться в эту атмосферу?
Интересная деталь: в начале серии Легасов покупает сигареты. С лёту показалось, что это болгарские "БТ". Но, насколько я помню, пачка была белая, а тут - синяя. Посмотрел внимательнее - "БГ". Таких сигарет никогда не существовало. Представил себе человека, ответственного за создание этой пачки. Такое внимание к деталям трудно переоценить.
Этот сериал - о психологии, о карьеризме, о страхе, о преодолении, о силе правды.
Команде, снявшей этот сериал - моя благодарность с любовью! Она за пределами слов.
Для тех, кто английского не знает на медузе есть краткое соержание основных моментов. Вот о 5 серии https://meduza.io/feature/2019/06/04/chernobyl-5-seriya-kakova-tsena-lzhi
PS И если я правильно понял, сюжетная линия про ложь у авторов это вовсе не обличение СССР, а гораздо более универсальная проблема.
И если каждый фильм/сериал/книгу основанные на реальных событиях разбирать по деталям, то наберётся масса отличий и домыслов.
Снова и снова.
Сколько бы лет ни прошло.
Невозможно постичь. Нереально представить, что чувствовали те люди.
Одни, которые понимали, на что обрекают ничего не подозревающих людей.
Другие, которые даже не осознавали, в какую передрягу попали.
Которых не предупредили, не дали ни единого шанса обезопасить или предотвратить.
И спасители. Которых бросили в самый ад. Пожарных, которые положили свои жизни.
Ради нас с вами.
Из-за больной спеси.
Этому нет никакого оправдания.
Цену лжи невозможно определить ни словами, ни деньгами. Только потерянными жизнями. Искалеченным здоровьем. Истерзанными судьбами. На многие поколения вперед.
Это роковой поворот судьбы.
Ошибка, изменившая мир.
Которую ни один из нас не забудет.
Не сможет вычеркнуть из кулуаров памяти.
По-моему, дикарством является то, что государства, ни тогдашние, ни нынешние, даже и не пытались взять на себя ответственность за эти ужасы.
Нет, не словами.
Не скорбью.
Не беспокойством.
Необъятное количество онкозаболеваемых граждан. дети, которые рождаются и почти не имеют шансов на здоровую жизнь.
Почему государство не берет и до сих пор эту ответственность на себя? Почему люди снимают последние рубашки ради дозы химиотерапии?
Почему даже сегодня, когда мы живем в мире технологий, открытого доступа к информации, когда мир меняется так неустанно, почему жизнь граждан, людей, которые и являются страной, не является самой высокой ценностью?
Будто ничего и не было.
Будто все забыли.
Будто умерли все, кто мог бы помнить хотя бы что-то.
Но мы здесь.
Мы живы.
И мы помним.
П. С. Спасибо НПО за поднятие этого вопроса.
Жаль, что для поднятия резонанса такой сериал пришлось снимать иностранцам.
Вечная память и низкий поклон Героям.
А проблема на подобных режимах, при регуляторе почти на упоре, в другом — машина (реактор, усилитель, паровоз, да что угодно, любой обьект регулирования) без учета управляющего воздействия находится в каком-то странном, необычном режиме. Даже если основные параметры в норме, то что-то еще уже близко к упору.
И опять же, это не есть сильно плохо само по себе, пусть тихо сдыхает — потом перезапустим. Но — и вот тут уже надо не «знать матчасть», а заниматься реально научным исследованием — вполне вероятно, что и какие-то другие параметры, неявные и неизмеримые, находятся в нестандартных и возможно неприятных областях. Например, ВНЕЗАПНО оказывается, что обычное нажатие на тормоз перед поворотом, приводит к (сюрприз!) полной блокировке всех колесьев, входу в этот поворот юзом и выходу в канаву. В частности, в данном случае таким параметром оказалась производная мощности по положению стержней.
Да, были придумки. Но это всё – связующие звенья. Чтобы художественная картина вышла лучше.
Создателями проделана огромная работа по погружению в эту трагедию. И это очень круто.
Блин, НВО, спасибо за это.
PS: Больше всего пугает даже не то, что в конце сказали про признание ошибки властями только ПОСЛЕ смерти одного из ведущих причастных ученых. А то, что это правда.
Я уже не могу под каждым эпизодом бугрить на людей которые кричат КЛЮКВА КЛЮКВА ВЕЗДЕ ВСЕ ПРОТИВ НАС В СССР БЫЛО НИ ТАГ
Посему скажу: ахуеннийший сериал. Его создателем Огромный, просто непомерный респект и уважение за проделанную работу. Все, все в нем прекрасно: музыка, картинка, сюжет/истории, актёры (нет, АКТЕРЫ!!!), атмосфера союза и тд.
За последнюю серию и прикрепление настоящих кадров (очень надеялась что они их прикрепят) им ещё одно огромное спасибо.
Это все один большой пиздец и самое страшно что в основном пострадали обычные, невиновные люди.
Видела много негативных комментариев по поводу того, что: "Правительство не могло так поступить, вы что! И здесь косяк, и там косяк!" Всё-то американцы переврали, но при этом в википедии до сих пор общее число погибших в Чернобыле 31 человек, а то что информацию утаивали от людей, так это херь собачья, да? Не понять мне некоторых людей. Наверное, одной телевизионной пропагандой живут. А, да, еще меня забавляет претензия того, что сериал о Чернобыле сняли американцы. Просто лол.
Сериал потрясающий. Актеры великолепные, от оператоской работы иногда просто дух захватывало. Эстетика на максималках. В общем, великолепно. Ставлю 10/10, пересмотрю еще раз обязательно.
Спасибо всем ликвидаторам, шахтерам и ученым за их мужество и отвагу. Если бы не они, то кто знает, какой бы сейчас была европа, а может и весь мир. Вы настоящие герои.
Взрыв в начале сериала и люди, стоящие на мосту и не понимающие, что в этот момент они уже ходячие мертвецы. Ты знаешь это, понимаешь, что произошло и чем это обернется для них. Чернобыль, пример того, что реальность, может оказаться страшнее любого вымысла.
Атмосфера передана невероятно. Тишина и счетчик зашкаливающий от радиации. Паника людей. Убийство животных, показанные через мальчишку, который не был готов к этому. И множество мелких диталей, на которых режиссер максимально фокусировал внимание. С точки зрения подачи и съемки, это просто великолепная работа. И я знаю, что некоторые не смогли поверить в игру иностранных актеров, но мне удалось поверить. И актеры на мой взгляд очень хорошо, "вписались" и передали своих персонажей (реальных людей) и не совсем реальных, говоря о Хомюк. Мне удалось поверить в них.
И подводя итог можно сколько угодно спорить о том, кто виноват. Сериал все же умудрился поставить хороший вопрос "Какова цена лжи?" И с точки зрения сериала, она оказалась чудовищной.
и правда ведь, "какова цена лжи?"...
Действительно — Вечная память всем.
Сериал породил просто невообразимое бурление в информационном пространстве (хайп, как сказали бы сейчас), половина его превозносит, другая обвиняет в антисоветчине и клюквости..
И вот сбросили мне ссылку на разбор интервью Людмилы Игнатенко.. Честно говоря, про Алексиевич в интернетах ходит много всякого, поэтому уже и не знаешь, чему верить и чему нет..
http://avkrasn.ru/article-3860.html
вечная слава и память всем ликвидаторам, они герои.
Вот что значит беспрецедентная халатность, гордыня и алчность людей - злейший враг Земли и ни в чем невинных других людей. Боже, надеюсь в мире ничего подобного не произойдет, и самое главное я, мои дети, внуки, да и вообще все люди на Земле, не застанут лично подобное - это страшно и мучительно. В конце серии со ставками реальных фото и подписями - у меня пошли слёзы, это тяжело, даже и представить не могу, как люди которые выжили, тяжело до сих пор морально и душевно, вспоминая о тех событиях 26 апреля 1986 года..
Все обращаются друг к другу "товарищ"
Злое кгб следит всегда и за всеми, и если что - человек исчезнет
Водка, водку пьют все, водку сгружают ящиками, тут же солдатня её сжирает, а ящики идут в костёр
Подчинённый состав - забитое безинициативное стадо
Смекаешь?
А водку что не пили никогда? И сейчас пьют. Слава Богу меньше уже. Несмотря на сухой закон водку привозили, чтобы типа вывести радиацию, хотя это и бесполезно делать водкой. А может и просто, типа стресс снять. Так что тоже так себе аргумент про клюкву.
"Подчинённый состав" - военные приносят присягу, поэтому им что сказали, то и делают, их мнение никто не спрашивает. Это так работает в любой армии мира. Плохо это или хорошо, это другой вопрос.
Последняя серия вышла очень такой... живой и реалистичной. Даже нагнувшийся солдат, переставляющий микрофон - эта деталька просто 10 из 10. настолько живо, что ты не видишь актёров, не видишь съёмки а видишь саму историю. Очень понравилось как Щербина объяснил про станцию, вообще очень понравилась эта черта - разобраться в происходящем, это было с ним с самого начала и в конце он так чётко всё объяснил. И его требование дать Легасову договорить. "Они прислали одного хорошего человека".
Да, в этом нет стопроцентной исторической точности, но на деле её и в истории не было. Правда о Чернобыле умалчивалась так долго и про неё столько домыслов, что только после этого сериала у меня появилось ощущение понимания, что именно там произошло, и все факты увязались воедино.
Создатели подошли к истории не просто с душой - с огромной ответственностью, тщательно выверяя все моменты и кадры. Очень понравились титры в конце, где пустили уже все факты, о которых известно, в том числе показали фотографии учёных, которых символизировала Хомюк.
На титрах я плакала. Но это было не как от просмотра слезливой драмы, здесь скорее задевает осознание реальности, сочувствие и слёзы скорее освобождающие, чем относящиеся к грусти.
Поразительно то, как перед лицом большой опасности, несмотря на все трудности, люди собрались и дали бой. Несмотря на препятствия начальства, несправедливости, враньё. Это была такая же война - только не та, про которую хоть кто-то рассказывал правду.
Несмотря на художественые упрощения, правда здесь везде - не только в титрах. В словах, в атмосфере, в сохранённых историях людей. Персонажей хочется процитировать множество раз.
"Так дешевле".
И это история, которую надо сохранить. Правда, которая должна быть услышана. Столько жизней не имеют права быть забытыми, и "Чернобыль" делает отличную работу по сохранению этой истории.
Снято очень красиво. Проработаны даже мелкие детали, которые передают атмосферу места и времени. Интерьеры, костюмы, даже плакаты и вывески (написанные без ошибок, что уже не малое достижение). Очень показательна в данном случае запись телефонного разговора из первой серии. Небольшая деталь, вызывающая настоящий эмоциональный взрыв.
Создатели сериала явно нашли время и силы действительно изучить материал. Конечно, они не обошлись без стандартных приемов, вроде очень злых коммунистов, но, повторюсь, это не документальный фильм, да и рассчитан он не только на зрителей с постсоветского пространства. К тому же, здесь, как ни странно, не причесали всех под одну гребёнку.
Отдельного внимания заслуживает проработка персонажей. Не обошлось, конечно, без клише вроде злоупотребления табаком и алкоголем, но на фоне радиации эти двое как-то бледно выглядят в роли губителей человеческого рода.
Ну и, конечно же, диалоги. Половину из них можно разобрать на цитаты. А вот фразу "Зачем волноваться о том, чего никогда не будет" действительно можно если не печатать на деньгах, то, как минимум, повесить над каждым вторым по сей день действующим учреждением.
Этот сериал буквально захватывает дух с первых секунд и не отпускает до самого последнего момента. Слишком живые герои, которым невозможно не сочувствовать, за судьбу которых невозможно не переживать. На экране показаны лишь единицы, собирательные образы. А ведь за этими образами стоят тысячи реальных людей. Сотни тысяч жизней, принесённых в жертву ради спасения миллионов. И их ждала не мгновенная смерть от пули. Они были обречены на долгую, мучительную и неизбежную пытку. А ведь большинство из них даже не подозревали о том, насколько серьезна угроза. Они были солдатами в войне с алчностью, жадностью и самоуверенностью. И тот бой они выйграли, но война не закончилась.
да ну не, не может быть, открыла банально википедию - "В течение первых трёх месяцев после аварии погиб 31 человек, ещё 19 смертей с 1987 по 2004 год предположительно можно отнести к её прямым последствиям". адок, товарищи. адок.
очень сильно. сериал тронул до глубины души, и все серии проглотила за 1 присест.
Просто великолепно. Спасибо, HBO. Извинения за ИП приняты.
От первой и до последней серии, не отрываясь от экрана и погружаясь в те страшные события минувших дней, задаешься вышеуказанным вопросом. Сериал блестяще завершился монологом Легасова, заставил задуматься о той жертве, которую мир несет до сих пор. Сериал не о государстве, а о людях, таких, как мы с вами.
Да, можно искать множество изъянов и несоответствий в этом сериале, просто потому что он "америкосский", потому что "иностранцы не знают, как было на самом деле, они не жили там или вблизи", и истинные патриоты продолжают топить за то, что в сериале много искаженной инфы, но не в этом суть в принципе. Нельзя, ни в коем случае нельзя молчать, таить, показывать безразличие, быть уверенным в своей идеальности ( как делало государство СССР ), а тем более врать, когда дело касается катастрофы. Оплошность, ложь, наплевательское отношение всего нескольких человек привело к огромному количеству жертв. Чего только стоит фамилия Легасов, ставшая синонимом слова "правда" и которая звучит громче, чем тот залп, который мог бы расстрелять ученого за его слова.
Я испытал большую палитру эмоций, смотря этот сериал. Вряд ли, снимая наши, показали ликвидаторов, сгорающих изнутри, от которых мало что осталось от человека, вряд ли они объяснили ошибки властей, механизм того, в следствии чего произошел взрыв. Это нелицеприятная правда, это плата за гордость своей системы, которая оказалась хуже, чем можно было представить.
Сейчас создатели сериала задали планку остальным, ведь наши уже говорят о том, что снимут свою версию событий в Чернобыле, вот только эту планку им не преодолеть.
Спасибо еще раз каждому, кто помог в создании этой киноленты.
И пусть хейтеры говорят о том, что что-то было искаверкано, бла бла бла. Они думают, что противоречив мнению большинства, будут в более выигрышном свете.
Весь мир согласен, что это шедевр! И я согласна вместе с ним
"Яка ціна брехні?" - как удар поддых.
А после – "Вічная пам’ять" на фоне документальных кадров, и нервы просто заканчиваются. Ты сидишь, ревешь и не можешь понять, почему мир, переживший такую катастрофу, уплативший столь высокую человеческую цену, до сих пор тонет в этой же самой лжи, алчности и никак не может прийти к миру.
Аксиома ебаного человечества. Мы так быстро умеем забывать.
полная нарезка со всеми употреблинями "comrades" в сериале, не благодарите!
Однозначно буду пересматривать!
26/04/1986 1:23:45
Вечна память жертвам и ликвидаторам. Нужно помнить о таких трагедиях.
По содержанию - кошмар и мрак, и самое печальное, что ничего за время не изменилось.
Катастрофа "Челленджера"
The Challenger Disaster
3 мар 2019
Основанный на реальных событиях, фильм рассказывает историю человека, который до последнего пытался предотвратить неминуемую катастрофу. Инженер, твердо убежденный, что поломка важной детали повлечет крушение шаттла и гибель всех на борту, готов был во что бы то ни стало отстаивать свою точку зрения. Из всех людей, ответственных за неудачный запуск, он был одним из немногих, для кого человеческая жизнь оказалась дороже многомиллионных контрактов.
очень сильный фильм. В США тоже есть свое ЦК и Дятловы. )
И говорим мы совсем не так, и думаем совсем не так, всё-таки очень американская драматургия. Но то, с каким уважением и дотошностью в мелочах создатели подошли к делу заслуживает огромной благодарности. Особенно от людей, чьи подвиги тут восхваляют. Спасибо им огромное что миллионы могут травиться не от радиации, а от чего-нибудь другого.
Про шикарную техническую составляющую наверно не сказал только ленивый, операторскую работу надо в школах преподавать, давно я не видел настолько тонко расставленных акцентов в постановке кадра. Ну а музыка... минималистический индастриал эмбиент просто идеально лёг на эту картинку и подчеркнул весь ужас катастрофы.
вечная память всем тем, кто принимал участие в ликвидации последствий аварии на Чернобыльской АЭС.
Я думаю самоиронию тут поймут не все, но я не удержался ;))))
До сих пор невозможно понять масштабы трагедии. Например, большое количество онкозаболеваний в наши дни - откуда мы знаем, вдруг это до сих пор последствия той самой чернобыльской трагедии?
Благо это тот самый западный мир , демократия , равенство ,свободна , тот мир что снимает нам такие охуенные сериалы , один из них Чернобыль который показывает насколько прогнившей системой был этот союз , где такие люди герои, спасшие миллионы жизней по всей Евразии ,как Валерий Легасов стали изгоями внутри этого совка только потому что говорили неугодные речи(правду)
а мы будем защищать наши скрепы от космического вай фая ИЛОна маска
В итоге главный виновный - СССР с политикой засекречивания и утайки данных.
В целом Американцы смогли снять очень даже достойный мини-сериал.
Да много изменений, да местами клюква, да советы плохие. Но свою главную задачу он выполняет - напоминает об ужасной трагедии и великом человеческом подвиге.
Каждую серию смотрела со слезами и восзищением.
И буквально недавно увидела, что вышел этот сериал и не знала, стоит ли его смотреть и вот сейчас могу сказать, что стоит.
Для меня сериал (и большинство хороших комментаторов здесь) показал многие факты и сделали картину полной и рассказали историю так, как бы я ее сама не собрала и возможно даже поняла бы как-то не так.
Сериал смотрела ночью, при полной темноте и тишине, и это очень жутко. После финальных минут у меня слез не было, но эмоций было куда больше.
Особенно от слов:
"Мы никогда не узнаем настоящую цену Чернобыля в жизнях.
По разным оценкам жертв от 4.000 до 93.000.
Официальное число погибших названное СССР и не менявшееся с 1987... 31."
Светлая память всем кто страдал и приносил жертвы.
Чет вспомнилась эта пикча на просторах тви xD
"Во-первых, Роскомнадзор должен заблокировать доступ к гадостному сериалу на всех трекерах, на всех ресурсах. Во-вторых, в отношении режиссера, сценариста и исполнительного продюсера сериала нужно возбудить уголовные дела по статье 129 УК РФ за публичную клевету"
Я так понимаю, в Рашке нет других проблем, кроме как запрещать сериальчики? 🤦♀
Спасибо HBO за такой сериал, за освещение событий и за то что люди, которые никогда особо не интересовались этой трагедией (в частности я), узнали о ней намного больше чем из школьного урока истории.
Но два ключевых акцента - непреложные, глубокие и важнее всех недочетов. Это трагедия людей, жизни которых соединились с Чернобыльской катастрофой. Сколько человеческих жизней было погублено и советским режимом, который ни во что, по сути, не ставил человека, при всем внешнем как бы обратном, про-человеческом идеологизме. Да и другими режимами, даже самыми благородными. Всегда будут страдать первыми именно люди...к сожалению.
И правда, истина. Та самая правда, которую мы так хотим узнать, которую от нас скрывали и скрывают, которую извращают и топчут. Но которая все-равно пробивается к свету, со временем. Иногда слишком поздно. Но лучше поздно, чем никогда.
Миник, как и обещали, отличный вышел. Чудовищно атмосферный в начале и судебно-триллерный в конце. Финальные титры и кадры - сильная завершающая нота.
Ну и, Чернобыль – всё-таки специфическая тема. Большинство знает о катастрофе, но не знает подробностей. Для меня это что-то вроде ситуации, например, с битвой за Сталинград и книгой "В окопах Сталинграда": знаешь, что была такая битва, что она имела огромное значение, но не более. А вот после книги захотелось узнать больше. Так и здесь (хотя я стала искать информацию о Чернобыле после другого фильма, нашего). Просто так внезапно лезть искать информацию про какое-то событие редко тянет, а фильмы, книги, сериалы – хороший толчок для этого, и в этом нет ничего плохого.
И да отличный пассаж: "для советской власти люди всегда были расходным материалом." Что ж они не плюнули на Чернобыль, а стали ликвидировать катастрофу, тратя на это уйму ресурсов? Зачем эти защитные средства для ликвидаторов? Почему шахтёры рыли тоннель так глубоко, чтобы их излучени не могло зацепить сильно? Бабы же ещё нарожают!
Ну, и вот открытие Щербина тоже представитель власти. Что же он не щадил себя и пахал, наравне с простыми людьми? Как и реальный Щадов, об которого в сериале шахтёры вытерли грязные руки.
Американцы в 2019: снимают годный сериал и позорят там СССР
заслужили
Можно ли ожидать в ответ что-то содержательное, или только будут немые минусы за то, что посмел не веровать?
«мы лжём и лжём , пока не можем вспомнить , что правда есть»...
Борис, тебя запомнили. ты важен ! это все было не напрасно .
«рано или поздно долг надо оплачивать» - в итоге заплатили мучительными смертями многих людей , множеством разрушенных судеб... лишь бы сделать вид перед западом, что не обосрались . в этом, видимо, вся проблема - любыми способами сохранить лицо перед американцами и европой , не будем просить помощи, вообще пох, у нас вон сколько народа живет , используем их как биороботов 😭
Я знала про катастрофу Чернобыля, но не представляла, насколько все трагично и какие последствия могли бы быть не только для страны, но и для мира.
Спасибо сериалу, что заставил больше прочитать про ЧАЭС и мысленно поклониться (с благодарностью) всем людям, которые участвовали в ликвидации и всем пострадавшим!
Как бы нам не было неприятно, страшно, не комфортно, мы должны понимать, что любое упущение и халатность даже в, казалось бы, безобидных ситуациях тянет за собой кучу последствий для нашей жизни. "Правила и меры безопасности для дураков" - как принято у нас считать. Люди даже делают что угодно, абы только избежать пристегивания в автомобиле. Молчу о том, сколько мер безопасности не соблюдено на производствах. Вот только мир не резиновый и сам себя не восстановит.
Печально, что со времен распада союза кардинально в госапарате ничего не изменилось. По прежнему в госучреждениях все пытаются выслужиться друг перед другом, скрывать проблемы, врать об успешном выполнении задач, плевать на технику безопасности. Мне хочется верить, что мое поколение и поколения следующие, которые отходят от этого дурацкого совковсвкого восприятия, смогут пойти дальше и думать в первую очередь о безопасности и последствиях своих решений.
Спасибо НВО, которые сняли сериал настолько вовремя, что невозможно было бы подобрать другое идеальное время для этого. Спасибо им также за то, что они сделали сериал настолько хорошо, что забываешь о том, что он не документальный. Спасибо украинским студиям и каналам, которые почти сразу купили права на трансляцию сериала и я смогла легально посмотреть его на украинском языке. Причем дважды за неделю, потому что 1+1 устроил марафон сериала и в придачу марафон документальных сюжетов.
Вічная пам'ять усім тим, завдяки кому ми зараз маємо можливість жити далі.
исходя из тонны комментариев люди в своей неприязни к прошлому и недальновидности, подменили много понятий и не мешало бы все таки углубиться в историю.
а насчет великой и ужасной пропогондисткой машины убийцы миллионов СССР, то Украина на момент развала более 50 миллионов населения, Украина сейчас никто не знает так как с 2007 не проводилась перепись населения но в уже тогда было в районе 44. Высокий уровень смертности и отток трудоспособного населения(при чем когда статисты говорят 1.5% за год я верю). Сколько же граждан Украины?
Практически нулевое финансирование научной деятельность. уровень образования скатывается в пропасть. Способна ли современная Украина обеспечивать сотрудниками должного уровня свои АЭС ?
В общем не надо наше общее прошлое таким плохим представлять. Посмотрите сколько хороших людей в них было и смелых.
И к слову шахтеры получали хорошие зарплаты и за их здоровьем следили, санатории там всякие и тому подобное. их за людей считали и сейчас я имею в виду все общество в целом. а то что я вижу в наше время, то многих встречают по тому сколько по европке катал и какой у тебя айфон. все в этом мире так субъективно.
Комментарий какой то вышел не о сериале, а комментаторах =)
Вечная память людям, спасшим миллионы жизней, отдав свои
Душа болит. За людей, за все живое. Душа болит за страну, что так губила(губит)все вокруг лишь бы не упасть в грязь лицом.
Но все же хорошо, что это вышло на экраны. Хорошо, что это посмотрели люди, а именно наше поколение. Пусть узнаем мы об этом и не из школьной программы, где лишь абзац отдан этой аварии. Не важно как, главное, что вспомним, посмотрим, почитаем.
«Спасибо» без получателя.
Кстати, Джордж Мартин одобряет.
https://twitter.com/GRRMspeaking/status/1143538130965975040
+есть приложение на телефон
смотреть сериалы можно на всяких сизонварах, амедиатеках или хдрезке например
До мурашек от первой и до последней серии.
Мир слишком хрупкий. Об этом нужно помнить всегда.
И совсем не важно, что некоторые моменты были выдуманы и добавлены сценаристами, это лишь произвело еще больший эффект!
"...стоит пропускать через фильтр критического мышления..." в этом наше с вами преимущество, мы уже сформированные личности
Но про ту же водку - вполне естественно. Эти люди интуитивно чувствовали, что им крышка, и пили водку, чтобы хоть как-то успокоить нервы. Знаете, когда вы умрете через пару месяцев от лучевой болезни, вам будет все равно, какие таблетки вы ей запиваете, например.
Сейчас Чернобыль выглядит как просто заброшенный город поглощенный зеленью и не может в полной мере рассказать о масштабе катастрофы.
Спасибо ликвидаторам.
Кадры перед титрами стали идеальным завершением.
Очень круто, что многие актеры подобраны так, чтобы быть похожими на реальных людей.
это на деньгах печатать надо))
Стоит задуматься после просмотра всем, частности властям, чтобы не допускать подобное.
Поэтому, русские и не снимали про Чернобыль, потому что знают что все из-за них, и не хотят это подтверждать. Халатность одним словом.
Может не стоит судить о всех по себе?
Ну вот, а говорил не шовинист. К чему эти не уместные обобщения?
>Да вы даже своих соотечественников убивать готовы за другое мнение.
Особенно иронично здесь то, что это пишет человек из Украины. Караул, тебе сколько лет то? Ты не замечаешь, что последние 5 лет у тебя под носом происходит?
>Или просто за халявную игрушку или кепочку ЛДПР.
А пример не хочешь привести?
" К чему не уместные обощения"? А это не так? Или у русских не припасены клички для каждой национальности?
"Караул, тебе сколько лет то? Ты не замечаешь, что последние 5 лет у тебя под носом происходит?"
А что у меня происходит? Российские наемники приперлись в нашу страну убивать наших людей. К ним присоединился какой-то процент местных жителей, которые решили, что они больше не украинцы (там все сложно, они и сами не знают кто они). А украинцы почему-то не очень хотят, чтобы их убивали граждане другой страны (ну вот такие странные люди). И они защищаются.
Пример? Примеров сколько угодно на Ютубе. Как люди дерутся просто за халяву. За велосипеды, за символику ЛДПР и т.п.
Ага. В курсе. Украинцы и русские - один народ. А значит украинцев не существует. А кто не согласен - бендеровец и его нужно пустить в расход. А про "укропов", "свиноукров", "дупомову" русские пишут не от ненависти, а от доброты душевной и особой духовности.
Не так.
>Или у русских не припасены клички для каждой национальности?
Какие клички есть для кубинцев или эфиопцев? Клички для национальностей есть в любом языке. Языков что-ли не знаешь?
>А что у меня происходит?
Происходит то, что ты жертва дешёвой пропаганды с неокрепшим умом. Рекомендую начать просветление рассудка с книги "Манипуляция сознанием" Сергея Кара-Мурзы. Могу ещё много порекомендовать по теме промывки мозгов. но боюсь ты даже эту не откроешь.
>Российские наемники приперлись
И в Одессе людей наёмники сжигали? и на майдане расстреливали? А вообще наёмники не определяются национальностью, все вопросы к заказчику. Не вижу у тебя возражений против наёмников других национальностей.
>они и сами не знают кто они
Видимо ты знаешь. Вот такое отношение и выдаёт в тебе шовиниста. Потом ещё удивляются отчего люди в руки оружие взяли. Почитай вот как устроена гражданская война:
Статис Каливас - Логика насилия в гражданской войне
https://5rim.ru/product/logika-nasiliya-v-grazhdanskoy-voyne-/
>А украинцы почему-то не очень хотят, чтобы их убивали граждане другой страны
А когда граждане своей страны убивают, хотят? Донбасс просто кайфует от украинских бомбардировок!
>И они защищаются.
Ага-ага. Лучшая защита - нападение, логика ясна.
>Как люди дерутся просто за халяву.
Такие же ролики есть из Украины или США. Дать ссылки или сам найдешь? Это называется буржуазное общество.
Иногда думаешь "зачем я вообще пытаюсь спорить с людьми, которые меня все равно не услышат потому, что они слишком заняты, они радостно несут чушь?" Видимо, это болезнь, как и зараза под названием "пропаганда", которая была напущена на нас дабы ослабить, разделяй и властвуй, ребятки.
Вы поймите главное, когда русский человек (адекватный, конечно) говорит, что украинцы - это те же русские, он так же имеет в виду, что русские - те же украинцы. Да и вообще чистокровных русских-то не существует, у нас у всех намешано столько разных народностей, что маркировать каким-то одним словом просто смешно! А вы вдруг проснулись утром и решили "Ой, все, я теперь голубокровный украинец, мать моя женщина!!! Ща пойду с пеной у рта всем это доказывать, а кто не согласен - стрелять, сука!!!" Лично я сама - и русская, и украинка, и мордва, и молдованка и даже еврейка да и черт знает, кто еще, так какого черта я буду воевать с соседями, если все они в какой-то степени моя родня?! А Украина и, простите, "чистокровные украинцы" - как младшая сестра, которая решила, что в чужой семье её будут любить сильнее, чем в своей, чем позорит и себя и свою же семью на весь мир. Да, как сказал Кличко "Европе очень важно иметь Украину своим членом", но только "иметь" не в хорошем смысле...
я с куда большим удовольствием спорила бы на украинском языке, если бы "тоже украинцы" русские отвечали бы мне на моем языке. Но вот вы и молдаванка - говорит на молдавском? и украинка - можете написать мне на украинском? вот и весь ответ. Я говорю по украински и являюсь гражданкой Украины - суверенной страны, где люди путем голосование имеют право и возможность выбирать свой политический курс. И менять президентов. Ну, и воевать с соседями вы к нам полезли. Кубань - бывшая территория Украины, но что-то там нет наших войск. И напротив, вы приперлись к нам с оружием в руках "тоже украинцы". Убирайтесь с нашей территории и все. Никто вам с пеной у рта ничего доказывать не хочет. Больно вы нам нужны.
"вы приперлись к нам с оружием в руках "тоже украинцы". - лично я к вам не пёрлась, больно нужно, как и всей нашей стране, собственно, есть, о чем волноваться кроме как о том, чья там, блин, Кубань.... К слову, без просьбы внутренней со стороны Украины никто бы к вам не полез, хоть и родня, а личное пространство и границу никто не отменял. Так что все вопросы - к своему правительству, которое вы так талантливо выбираете.
Бран варгует в теле ворона. Он так увлекается, что залетает в другое измерение. Он пролетает над реактором, думает "Что за х-ня?" и летит дальше. Затем, когда школьники субботним утром идут в школу, его ворону становится очень йухово и он падает на землю.
В Королевской Гавани, а именно в Красном замке, был портал в наше измерение. Когда Дейенерис на драконе сожгла гавань, она тем самым поджарила и 4-й реактор ЧАЭС, на месте которого и был портал. У Дятлова за секунду до взрыва пронеслось в голове загадочное "Дракарис". После смерти Дейенерис, дракон улетел с её телом и хотел проникнуть в наше измерение, но к тому времени уже был построен саркофаг. Да, в Вестеросе время идет иначе, чем в нашем мире.
Ну, и теперь ясно, как в Вестерос попал стаканчик из Старбакса. Видимо, возле саркофага где-то еще есть проход.
А Король Ночи был на самом деле не злодей, он хотел всех спасти, ведь его бы не взяла радиация. Он и его вихты хотели быть ликвидаторами, но Арья не дала этому сбыться.
Мелисандра, она же Красная женщина, была не кем иным, как СССР. Устаревшая, но притворявшаяся молодой, устраивала репрессии огнем и т.д. Но однажды она заколебалась, подумала, что лучше пусть катастрофа на ЧАЭС случится, это приведет к её краху и она сможет уйти на покой, поэтому и помогла Арье закрыть нужные глаза.
Лютоволки, великаны и Джоффри - не иначе, как беженцы из зоны отчуждения, а безупречные, так же, как и Варис, просто не носили свинцовую защиту для яиц. Теон, например, носил, но ему это не помогло, ибо Рамси оказался членофетишистом.
Нэд Старк отрубил голову дезертиру не за дезертирство, а потому, что тот был облучен. А в последствии и сам Нэд облучился и его ждала та же участь.
Кто-то занес радиацию в дом Ланнистеров. Именно поэтому у Тириона такой рост.
Серая хворь у каменных людей - это действие радиации.
Просто еще раз хочу напомнить тем, что совок -- огромное красное пятно, которое невозможно отстирать. Его последствия и плоды пожинаем до сих пор.
Светлая память тем, кто пал жертвой Чернобыля и их родным. И огромная благодарность создателям сериала, которые показали все с большой искренностью, без клюквы, без желания очернить СССР или как-то насмехнуться - бес прикрас. Но, в то же время, с огромной любовью к деталям и к людям, которые по-настоящему этого заслужили.
Это шедевр.
Вам, видимо, обычные очки не помешает надеть для начала, если видно плохо, потом уже других учите.
Конечно, версия, выданная сериальной версией Легасова - не совсем точная. По сей день даже наш народ не знает всей ситуации.
Конечно, можно всю жизнь ругать "омерикосов" за эту экранизацию (хотя прошу заметить, что работали над сериалом не только они, шведы и британцы тоже присутствуют), но, блин, спасибо им большое. Честно. Это не менее значимая часть истории нашей страны, где люди погибали и жертвовали ради будущего своей страны. Хорошо передан советский быт. Не будь английского языка, так я бы и вовсе подумала, что актеры наши ребята, хорошо сыграли.
А почему "спасибо" за этот сериал? Давайте отбросим в сторону все эти словечки про клюкву, про недовольство и т.д. Вы вообще видели такое у нас? Видели хоть один достойный сериал или фильм снятый про эту трагедию? Нет. Только ТНТшная муть про мистику и прочую лабуду. Как бы недостоверно он был снят, с какими бы мотивами он не создавался, все равно он напомнил нам (и не только) об этой аварии, открыл новые имена и судьба, о которых стоит знать.
В общем, хороший сериал.
Считаю,что правильно надо обозревать и напоминать о таких страшных вещах,чтобы люди не забывали героев,которые сражались с невидимым врагом и ценой своей жизни делали всё чтобы не было ещё хуже.
Ну и конечно,чтобы в будущем не допускали каких ошибок,как тогда.
Пошел хлестать стаканами водку без закуски
И каких именно людей "обгадили"? Дятлова? Или Горбачева? Все остальные показаны вполне положительными персонажами.
Но не совсем понимаю, как сериал мог вызвать такое активное бурление в комментариях на тему "вот сняли не по достоверным источникам". Все ждут документалистики какой-то. Да и в рамках вымысла ничего такого не происходит, что вызывало бы откровенный негатив.
Не обошлось конечно без киношных дополнений и домыслов, на это оно и киноиндустрия, чтобы дополнять и домысливать.
Отлично были показаны судьбы людей, в том числе второстепенных и одноминутных персонажей.
Валерий Легасов - мой любимый диссидент в сериале. Считаю, что Джаред Харрис отлично справился со своей ролью.
Самое опасное то, что, если долго слушать ложь, совсем забудешь, как выглядит правда. И это надо нам всем запомнить...
И не только (и наверное даже не столько) потому, что он так невероятно передаёт боль и ужас Чернобыльской трагедии. А потому что несмотря на все условности, преувеличения и искажения фактов ради драматизации, он очень хорошо иллюстрирует все "прелести" той системы, многие из которых так или иначе, к сожалению, распространены и сегодня: утаивание неудобной правды, халатность, желание выслужиться, подписывание заключений задним числом и многое другое...
Помимо всего этого, это просто отлично снятый сериал, создатели которого подошли к своей работе очень уважительно и серьёзно. Советский антураж передан весьма добротно, внимание к деталям поразительное, клюквы минимум - мне кажется, в зарубежном кинематографе я такого ещё не видел.
потому что она актуальна до сих пор.
Единственное хочу отметить, что не всё так просто Дятлов 25 лет в этой сфере работал и ему дали 10 лет, Фомин 10 лет... Вы что думаете это просто так?
Думаете он не знал, к чему приведёт всё это? (да всё он знал, просто не знал что будут большие последствия)...
-замечательная фраза,ее надо на деньгах печатать
О ДА,кажется,она всегда была выгравирована на нашем рубле
сильный, тяжелый и интересный сериал получился,
но очень страшно то, что основан на реальных событиях...
Снять про этот ад.. местами про то рыдала.. передать эту атмосферу.. посмотрела за вечер, залипла и не могла остановиться..
Наверное это и есть талант-снять сериал про такую масштабную катастрофу так, чтобы было интересно смотреть, без всех этих новомодных спецэффектов, показать реальность. Аплодирую!
Не передать словами как жаль тех, кто стал жертвой этой катострофы. Светлая память!
А это художественный сериал. Считаю, хороший.
Снят замечательно, вызывает чувства и погружает в атмосферу того времени и событий.
Хотя сериал снят с рядом недостатков, частично потому, что снимали не для нашего зрителя (кто платит, тот и заказывает музыку), частично, что почему-то они при написании художественного сценария опирались на другое художественное произведение (я об Алексеич), а не выбрали вариант написать историю с нуля. Это привело к неестественному поведению некоторых персонажей, через чур эпатажному.
При всем этом, это лучшее, что снято о Чернобыле в настоящее время для знакомства с историей. И несколько обидно, что молодежь знакомится с нашей историей по американским фильмам. Ну хоть так.
А потом читаю про норникель и как там запрещают летать над местом разлива, и как люди, готовые давать интервью отключают в итоге телефоны после вмешательства полиции 🙈
И боюсь, что это далеко не единственные случаи.
мы ничему не учимся 💔
эмоций, конечно, вагон и маленькая тележка. смотрела по пол серии и ходила на перерыв. настоящий фильм ужасов, как по мне. Без придуманных монстров, полтергейста, скримеров, маньяков и расчлененки. Ничего этого нет. но это настоящий кошмар, если у тебя есть эмпатия. есть много фильмов-катастроф, однако ни один не способен так зацепить, это же вымысел, а здесь (точное или не очень не могу сказать) отображение того, что происходило на самом деле. очень тяжелый осадок после просмотра
Очень концовка сериала с информационной сводкой в тему, под эту музыку ещё…
Хороший сериал. К просмотру обязателен.
💔
Сериал правдив, но есть и оплошности, мы говорим о художественном произведении, которое максимально приблизилось к истине, поэтому , граждане, низкий поклон!
Книга Эндрю Ливербарроу также очень понравилась.
Страшная трагедия 🙈😭💔
Иногда делали со всей группой совместные поездки по достопримечательностям, ходили в зоопарки и на экскурсии по городу.
Подружился со многими. После их отъезда переписывались письмами, тогда интернет не у каждого был.
До сегодняшнего дня никто из группы не дожил.
Почему Беларусь не наградила своих ликвидаторов? Пусть посмертно. Игнатенко ведь был белорусом, почему его наградила только Украина, Беларусь ведь тоже пострадала.
Этому сериалу огромный плюс за придание дополнительной огласки проблемам, которые кое-где актуальны как никогда.
Вообще всё сняли сильно. Молодцы американцы.
Почитайте Иванова, Гальего, Солженицына, Ильфа и Петрова наконец (только не фильм, там то всё было прилизано, а книгу 12 стульев). Для СССР всегда на первом месте была страна, имидж - человек на последнем.
Только я тут не говорила о том, что советский союз идеален, и видимо вы на это внимание не обратили)
Яркий пример того, как это работает. Кстати, не знаю кто в наше время читает Солженицына, здорово вы придумали😂
Вы могли бы быть чуть выше этого, раз умеете читать и думать)
Смешно)
А теперь оправдываете свое же непонимание.
И для всех тех, кто либо ничего не слышал, либо ничего не знал
Особенно смешно над некоторыми деталями, которые настолько оскорбили советский союз и русских, что просто жесть
Особенно смешно читать комментарии от людей, которые оскорбляются от каждой пылинки. И как вас еще сердечный приступ не схватил.
Всегда буду помнит его слава: " Каждая ложь составляет долг правде и рано или поздно этот долг приходится платить "
Сериал потрясающий, жаль только что событие трагическое...
В копилку шедевров
и да, все ликвидаторы и все, кто доискивались настоящей причины и настаивали на этом - герои всего мира, если уж своя страна их таковыми не признала. вечная им благодарность, вечная память!
Сталкерша 70201890 - хватит за мной следить. Твои минусы только тебя выдают.