- Главная
- Сериалы
- Тёмные начала
- 3 сезон
s03e08 — The Botanic Garden
Моя оценка
4.325
MyShows
(1 488)
| Длительность: | 57 мин. |
| Даты выхода: | 18.12.202218.12.2022 15:00 |
| Всего просмотров: | 13 68729.15% |
Обсуждение 8 серии 3 сезона
Обсуждение серии
354Прощания Лайры и Уилла конечно слёзовыжимательная история - но, не знаю как остальным, мне тупо не хватило времени проникнуться именно романтической линией - да и как-то я её в принципе слабо ощущала всё это время. То есть да, нам буквально в лоб говорят вот эти двое - пара, но для меня это даже на йоту не такая мощная история любви как у Марисы и Азриэля.
Плюс этот чистейший эмоциональный шантаж на 40 минут как они то сё с теми поговорили грустно с другими грустно, к финалу уже так наедаешься этой лирикой, что больше не лезет и не тогает.
Чудесный каст, чудесный визуал - эта экранизация заняла особое место в моём сериаломанском сердце. Больше сказать нечего, пойду переваривать эту боль х)
Джон, Ли и Мариса занимают особое место в сердце, очень буду по ним скучать. Теперь, наверное, надо пойти поикать фанфики с fix-it, где все живы, здоровы и не живут в разных мирах, чтобы залечить травму от финала :D
😢😢😢
Я и забыла,что они не смогут быть вместе.Слишком давно читала эту серию книг.
В целом, финал на самом высоком уровне, вообще вторая половина сезона шикарная, лучшая часть всего сериала. Единственное - хотелось больше реакции на смерть ее родителей (не только от Лиры) и на победу в войне.
Ну и в целом, чуть больше бы бюджета сериалу и на один сезон больше - было бы идеально. Хотя даже так благодарность HBO/BBC за экранизацию чудесной трилогии.
П.С. кто не знает, в Оксфорде реально есть эта скамейка, на которой нацарапано ‘Лира и Уилл’ и она выглядит точно так же как в сериале. 🥹
Чувствуется, что не хватило нескольких серий для полноты раскрытия сюжета: преступно мало мира Мэри, довольно сжатое сражение с Метатроном и последствия, отношения Лиры и Уилла.
Мне показалось, что без чтения книг будет восприниматься иначе, вышло немного обрывисто. Но это незначительные недостатки, в остальном экранизация прекрасная.
Для меня эта история очень ценна из-за атеистских взглядов автора и того, как он вложил это в детские, на первый взгляд, книги. Не зря трилогия на третьем месте среди лучших романов по версии BBC, обгоняя Гарри Поттера, хотя у нас он намного популярнее.
Я посмотрел очень много сериалов, но более унылой концовки чем эта не помню. Стопроцентные сопли, просто невозможно смотреть. Я всерьез задумывался бросить сериал за 10 минут до его конца.
Остро не хватило осознания конца войны и признания роли родителей Лиры в этом, какие бы они ни были.
Блин я полтора сезона ждала, пока они поцелуются не для того, что бы такая концовка была....
Весь сериал был, как сказка, добро там победило, как обычно и тут на тебе : нет счастливого конца, без жертв. Добро пожаловать в реальность.
Эх. Поревела, выговорилась.
Сериал шикарный !
Тяжело. 8 серия, за что ты так...
История и приключения Лиры со мной на всю жизнь,начиная кино-экранизацией,продолжая запойно прочитанной книжной трилогией и заканчивая данным сериалом – всё люблю,до последнего🥲💕
Финал «Янтарного телескопа» оставил в душе бурю эмоций,я была и подавлена,и счастлива,и огорчена финалом,настолько Филип Пулман расшатал нервишки под конец>.< Сериал в этом смысле не подкачал,даже не смотря на огрехи – осталась довольна!
История любви Лиры и Уилла – грустнее истории Ромео и Джульетты,имхо.
Мэри лучшая женщина антагонист в книге,а Марисса – лучшая как протагонист!
Обязательно однажды пересмотрю и перечитаю книги,достойная история 🙏🏻💔
помню ещё в детстве после просмотра "Золотого компаса" был в полнейшем восторге, но такая сильная недосказанность была, всё-таки закончили сразу на одном фильме, а теперь все на своих местах и даже как-то на порядок лучше.
про Рут уже всеми всё сказано, даже и добавить нечего, просто богиня, весь сериал — её личный бенефис. надеюсь, что впереди у нее будут не менее потрясающие проекты. а от МакЭвоя меньшего уже и не ждёшь, постоянно выдаёт мега перформанс 🖤 и очень печальная концовка у их персонажей — не просто умереть, а оказаться стертыми в этой бездне, великая жертва несостоявшихся родителей для своей дочери и мира, очень и очень тронуло. 7 серия вообще сплошной эпик, хотя битва ангелов уж очень была похожа на фаер-шоу)
за Лиру и Уилла обидно, happy end как-то и не вышел, все по заветам Пулмана, умеет разбить сердце вдребезги.
очень достойный сериал, всё-таки в глубине есть надежда, что в комитетах Эмми, ЗГ и других наград обратят внимание на это нечто. просто низкий поклон всей съёмочной команде
и если человек умирает, то душа могла раствориться в другом мире, чтобы, скажем так, соединиться с природой, благодаря "окну" в чистилище Метатрона (открытому Уиллом и Лирой). а Мариса и Азриэл попали в ту самую бездну вместе с Метатроном и даже их души в итоге стёрлись. грубо говоря, после них ничего не осталось и они не обрели покой, насколько я понял
А я до сих пор не понимаю где вы их нашли(
Самая идеальная экранизация в мире.
МакЭвой просто каждую сцену с ним притягивал внимание, а Эндрю Скотта совсем мало было в сезоне, даже не показали, как он в портал зашёл.
Про расставание Лиры с Уиллом, так очень жестоко поступили, что их сначала специально свели и буквально сразу разъединили. Им бы легче было расстаться друзьями. А Лира бы потом позже в своем мире любовь нашла, учитывая сломанный нож и работу ангелов. Может я что-то недопоняла, и действительно всё нужно было сделать срочно. Но эти правила все-равно странные.
И хочу дополнить про саундтрек. Все сезоны не перематывала заставку из-за него, каждый раз мураши бежали. Композитор прекрасен.
Мэри как персонаж понравилась. Расслаблялась, когда за ней наблюдала. Позитив и доброта от актрисы исходили невероятные
- протезирование;
- овладевание левой рукой;
- и вообще, чтобы держать скальпель, достаточно трех пальцев, учитывая, что у него отсутствует все го лишь две фаланги мизинца (который считают атавизмом) и безымянного.
Я превратилась в злобного циника, м-дааа.....
А сериал хорош. Интересно было смотреть. Мометами жутко. Моментами смешно.
И не араба, а испанца😉
в книге этот момент выглядел по-другому. Когда Гомес нацелился на Лиру, Бальтамос схватил его деймона и побежал в противоположную сторону, желая увести Гомеса за собой. Физически ангел был слабее человека и не мог бы его победить в борьбе. Но так получилось, что Гомес бросился на ангела, но не рассчитал прыжок и разбился (или об камень насмерть ударился, я точно не помню)
Помер, в общем.
Тогда Бальтамос решил, что его миссия выполнена, и можно уходить к Баруху, потому что очень по нему тосковал . И вот поэтому он самораспылился)
я, разумеется, не к вопросу воображаемой всякими праваками повесточки, а чисто из размышлений, что в 10 лет я действительно могла просто не обратить внимание на это в книжке, а сейчас так приятно стало, смотря сериал. я что-то припоминала, что мэри ушла из монашества из-за романтического интереса, но почему-то думала, что то был мужчина
P.S. Глянула в интернете. Да, там был мужчина.
Отличную
Сцену просто вычеркнули и заменили тем, что мы увидели? Ужасный поступок с их стороны…
Помимо странных сценарных решений (ну нельзя было прописать сцену ухода Лайры в мир мёртвых так, что зрители вообще не поняли, куда, зачем и нахрена), остаётся только претензия к малому количеству деймонов на хронометраж сериала. Всё понятно с дороговизной и сложностью, но, блин, это главная фишка мира. Неразрывность и естественность сосуществования людей со своими деймонами должна прям чувствоваться.
Но вообще, у них вышло лучше, чем я ожидала.
Я правильно понимаю, что два 14летних подростка первый раз поцеловались - и все вокруг решили, что это обязательно любовь и пророчество сбылось? Они пробыли вместе всего пару дней и дали друг другу мегапафосные клятвы.
Может я к своим 30 годам стала жутко циничной, но это ж никакая не любовь. Они послушали историю про конфетку и внезапно обратили друг на друга внимание, хотя до этого никаких намёков вроде не было.
Да и Мэри, насколько я поняла, в этой вселенной нужна была именно для того, чтобы рассказать эту историю?
Может в книгах было больше сказано про отношения Лиры и Уилла? Иначе это выглядит слишком наивно.
П.с. Марисса - просто любовь. Как же я обожаю сложные женские персонажи. А костюмы у неё просто великолепны.
извиняюсь за простыню :D
Ну вот честно - херня из под коня. %)
Большой пиздец у них там начался с подачи Магистериума, которые разлом создали бомбой.
А до того, каждый носитель ножа обычно аккуратненько за собой дыры заращивал и в целом спокойно все жили. У них даже целый мир-перекресток был предусмотрен. Карл вон через дыру шастал туда-сюда, и особняк себе налутал. У Карла особняк, Карл!
Так же и Уилл мог бы в гости ходить к Лире и обратно, каждый раз за собой дыру закрывая.
Но тогда ж драмы не нагнать! Поэтому нам объявляют, что а) в другом мире жить нельзя, б) другие носители были распиздяями и наоставляли кучу дыр, в) ангелы могут их закрыть, но только после того, как будет сломан нож.
Прямо таки пособие начинающим авторам, как придумать кучу искусственных ограничений, если не хватает фантазии сделать все правдоподобным и непротиворечивым.
Но в книге конечно больше описывают и вместе они по-больше там были, чем в серии показали, вообще как по мне одна из лучших экранизаций книг, это мои любимые книги и я довольна сериалом очень ☺️
я читала несколько дет назад, в 22, в книге для меня момент был как-то трогательнее, но не разбивал сердечко, если честно. а тут в сериале совсем мимо, потому чо мне Дафни Кин не понравилась в роли Лира от слова совсем и я ей не верила почти никогда (всмысле игры актрисы).
ну и в книге я восприняла отношения Лиры и Уилла, как первая и неловкая любовь, которая кончается разбитым сердцем, но есть у каждого в жизни, тоже момент взросления, а не любовь на века и навсегда. ну типа да, они там что-то говорили и давали клятвы, но потом всё равно в своих мирах влюбятся в кого-то ещё. просто максималистские подростки, ещё эмоционально не отошедшие от событий и первой влюбленности.
в книге у Мэри были две роли, сделать собственно янтарный телескоп, благодаря которому он раскрыла всё движение пыли и что нужно закрыть порталы, чтобы пыль перестала падать в бездны и люди перестали выпадать из реальности, а некоторые миры умирать. вроде бы в книге это им она всё объяснила, а не ангел. и вторая роль Змея.
З.ы: искренне считаю, что в книге не окончилось всё поцелуем, хоть им там и по 12-13 лет.
Но в сериале все показали очень невинненько
Но в целом их симпатия друг к другу была заметна задолго до этого, и всякие неловкие моментики тоже были , взгляды, слова, прикосновения.
Просто Мери им своей историей как бы "разрешила" быть смелее, хотя я уверена, что они и без Мери к этому пришли, просто чуть позже.
Автор глобально от себя добавил 2 вещи: расставание Адама и Евы для кинотрагичности, замена бога регентом (дабы не обидеть верующих). А так мы все это уже читали в эзотерике и классических религиях)))
А чего бы ангелу не иметь возможности схватить душу?
Даймона Мэри видно, когда они к дому идут...
Это настолько полновесная и красочная картина...
Сериал хорош! А книги потрясающие)
в сериале Лира говорит "нельзя трогать деймонов" - наверное потому что "некогда обьяснять"
но по факту деймонов так-то трогать можно, просто не принято) Прикоснуться к душе человека, это, знаете ли, очень интимное.
В книгах, кстати, были не раз сцены о том, как деймоны взаимодействуют между собой не только с точки зрения борьбы, но и с любовной - например, золотая обезьяна и Стелмария ворковали, пока ворковали Колтер и Азриел. Если я не ошибаюсь, такая сцена была и у обезьяны со змеей Бореала, потому что он тоже к Колтер подкатывал.
Кирджава и Пан тоже были вместе, когда совершалось грехопадение))
Погладить деймона другого человека - это очень эротичное событие) собственно, у них там как раз был такой момент
Про деймона Мери - в сериале плохо обьяснили опять же. Имелось в виду, что ее деймон всегда с ней, только она его не видит. Но если захочет - может увидеть.
то есть, эту птичку кроме Мери никто не видит, как никто не видит деймонов других людей в нашем мире)
В детстве многие части сюжета были непонятны из-за возраста и неопытности, а сейчас, спустя много лет, у меня будто появилась возможность лучше увидеть разницу между мной ребенком и мной взрослой. В какой-то степени я выросла вместе с персонажами
Я думаю у этого сериала может быть звание лучшая адаптация, как мне кажется все, что передавал автор в книгах, передано и здесь
Очень трогательный конец
Азраил нужных ему людей из мира в мир таскал, отец Уилла лет десять прожил в чужом мире - всем норм было. А тут прям обязаны разойтись, пыль видите ли на разной частоте вибрирует.
Могли бы для приличия и найти мирок где можно всем тусить, хоть бы и эти пустые джунгли. Породили бы новое человечество как Адам и Ева.
Собсно, это мы и увидели, в первый раз нож раскололся на несколько крупных кусков, а во второй разлетелся в пыль.
но вообще да, я всегда считала это несправедливым ходом. Можно было бы оставить окно между двумя оксофрдами и сломать нож
Мне так же жаль расставаться с этой историей, как жаль было расставаться с ней в книжном исполнении. Надеюсь, что те же авторы в будущем возьмутся и за новую трилогию Пулмана.
Ну и конечно невероятный поклон самому писателю за то, что создал такую историю, таких героев и позволил и доверил показать их на экране.
и сейчас грусть какая-то очень глубинная, сложная. непонятно - это моя нынешняя, взрослая грусть от того, что прекрасная во всех смыслах экранизация подошла к концу, или это отголоски той самой детской грусти, которую я испытывала тогда давно, склонившись над книжкой и не успевая стирать слезы. поразительно. как будто на мгновение сошлись две временных линии. как миры лиры и уилла.
обязательно буду пересматривать все сезоны.
Хотя согласна, видимо когда книгу ты читал больше 10 лет назад, а сейчас тебе уже 30+, отношения Мариссы и Азриэла тебя трогают куда больше, чем подростков (а ты знаешь, что это дети, не смотря на то, что они выглядят весьма взрослыми). Возможно дело в актёрах, но у родителей Лиры невероятная химия, хоть и не здоровая! А на Лиру и Уилла я смотрела весь сезон и все ждала, когда же покажут, как начнут зарождаться чувства... И не считая пары моментов в мире мертвых, особо ничего и не было.. будто после рассказа Мэри захотелось каких-то экспериментов, а не осознание пришло, того, что уже давно зарождалось!
Но в целом сериал нереально красив и вообще прекрасен! Все эти годы я ждала, что экранизация случится)
Увидев, что книги экранизируют еще раз, ожидания были самыми низкими и предельно скептическими - неудивительно, ведь у нас уже был пример. Увидев каст Лиры, скептицизм усилился - очень уж она не вписывалась в созданный Пулманом образ. Две вещи заставили включить первую серию - это немыслимая любовь к книгам и заявленный в касте Макэвой. Хотелось верить, что он точно не станет участвовать в провальном проекте
Начиная смотреть третий сезон, я не могу даже передать какой шквал восторга я испытала по отношению к шоуранерам. Думаю, многим любителям фэнтези книг не раз приходилось сталкиваться с грандиозными отхождениями от сюжета, которые напрочь ломали смысл того, о чем писали в книгах. Переписанные персонажи, измененные линии судеб и прочее, прочее, прочее. Все это под эгидой одной убийственной фразы "Ну, фанаты же уже читали, значит им будет неинтересно смотреть все то же самое, мы решили изменить и удивить". И какой же шлак в результате получается
Я была в неописуемом восторге узнать, что все чин-чином. Три книги. Три сезона. Никакого размусоливания. Сюжет настолько, насколько вообще возможно передать в экранизации, воплощен идеально. Безумно прекрасная актерская игра на всех уровнях. Атмосферность книг от начала до конца
Да, разумеется какие-то вещи упущены, какие-то видоизменены, какие-то сокращены. Но полотно повествования стройное, насыщенное, логичное и живое. Кстати, по поводу мыслей о мискасте Лиры - где-то к концу первого сезона начало казаться, что каст был именно таким, чтобы соблюсти схожесть с Рут Уилсон, именно опираясь на нее
В общем и целом, могу сказать, что на мой взгляд этой одна из лучших в мире экранизаций книг когда-либо написанных и когда-либо снятых. Браво!
Уилл опустился на колени, чтобы аккуратно собрать их, и Кирджава с ее острым по-кошачьи зрением помогла ему отыскать все обломки до последнего. Потом Мэри вскинула на плечо рюкзак.
– Ну, – сказала она, – послушай-ка меня, Уилл. Мы с тобой почти не говорили, ты и я… так что мы, можно сказать, еще толком не знакомы. Но мы с Серафиной Пеккала кое-что обещали друг другу, да и Лире я это обещала, но если бы я даже и не давала никаких других обещаний, то пообещала бы тебе то же самое, а именно: если ты мне позволишь, я буду тебе другом, пока мы оба живы. Оба мы сами по себе, и, я думаю, нам обоим пригодится эта… я имею в виду, что нам больше не с кем поговорить обо всем этом, кроме как друг с другом… Вдобавок мы оба привыкли жить со своими деймонами… И у обоих проблемы, и если уж это нас не объединит, я не знаю, что еще может…
– У вас проблемы? – спросил Уилл, глядя на нее.
И она ответила ему открытым, дружеским, честным взглядом.
– Да. Прежде чем уйти, я разбила кое-какие приборы в лаборатории, и подделала удостоверение, и… Все это мы как-нибудь утрясем. И твои проблемы – их тоже решим. Найдем твою мать и обеспечим ей хорошее лечение. А если тебе негде будет жить, что ж – если ты не против жить у меня, если мы это устроим, тогда тебе не придется отправляться в этот, как его… в приют. То есть нам нужно будет придумать что-нибудь правдоподобное и стоять на своем, но мы с этим справимся, верно?
Мэри была другом. У него появился друг. Настоящий. А он и не ожидал…
– Верно! – воскликнул он.
– Ну, тогда за дело. Моя квартира в двух шагах отсюда, и знаешь, чему я сейчас обрадовалась бы больше всего на свете? Чашке горячего чаю! Так что пошли ставить чайник…
Я очень рада, что у этой истории появилась приличная экранизация. Да, с огрехами, но очень даже достойная. Ура.
достойны сериал с прекрасными актёрами!
Хотя, каждый думает в меру своей распущенности🤦
Ну что за финал такой душераздирающий?!
Почему Мэри не создала Янтарный телескоп?
И самое главное - почему Лира - Ева, Мэри - змей, но Уилл - не Адам?!
Но в целом, мне понравилось, вроде даже не слишком далеко от книг отошли🤝👍
Так люблю эту историю 😭😭😭
Просто буквально я, когда что-то не вызывает эмоций при просмотре ВООБЩЕ: ну и зачем это всё?
Я, когда эмоции вызывают околосердечный приступ и истерику, как в этой серии: уберите эмоции, УБЕРИТЕ, это больно
1) Вот не люблю это "ты герой, ты избранный", потому что по итогу герой спасает всех, но не может спасти самого себя
2) Любовь самая сильная сила на планете по итогу, вот это вообще чуть ли не неждан получился, учитывая ещё как Змей в итоге свою роль сыграла, а я была уверена, что основная мораль сериала это не тупо следовать за религией, а иметь свободу воли и как религия (фанатизм) может быть опасна, но в итоге всё свели к любви, только от этого светлых чувств не появилось или облегчения, потому что финал разорвал всю любовь на части
Три сезона посмотрела практически залпом, очень понравился.
Мариса одна из любимых персонажей, да она сделала много дерьма, но как в конце пожертвовала собой ради Лиры, я просто рыдала..
Да, основа сюжета вот эти дети, но в историях редко только один сюжет, критика религии — второй слой.
Лира лишилась родителей потому, что родители у нее с прибабахом. Сколько лет Азриэль из себя разыгрывал ее дядю, а Мариса вообще карьеру делала? Лире и без них неплохо.
Не буду повторяться, выражать восторг по поводу актеров и сюжета — все написали выше.
У меня такой вопрос: а какая вообще роль Мэри была в этом всем? Мне кажется, или она вообще ни на что не повлияла? Только сама в своем сознании преисполнилась 😂
И, кстати, люди в общем редко бывают четко такими или другими, полутона правят бал в реальном мире...
Они могли бы остаться в мире Лиры лет на десять, сломать нож чтобы можно было проходы закрыть, потом восстановить с помощью Йорека нож обратно, и перейти еще на десяток лет в мир Уилла. Целый нож уже не должен ни на что повлиять, ведь за это время оставшиеся проходы можно было уже закрыть, а за один короткий переход раз в десятилетие уж вся Пыль не утечет...
С выполнением всей «роли» Евы, она стала среднестатической девушкой своего мира и уже не может творить все, что ей хочется :)
1. Лира лишилась родителей, Уилл - пальцев (хороший из него хирург, наверное) и отца, чтобы им запретили оставить даже одну дверцу между их мирами?
2. Весь сезон прется прямиком в ад, расстается ради этого с Паном, рискует исходом всей войны земли с небесами (смысла которой я так и не понял) просто потому что ХОЧУ. А вот быть с Уиллом она хочет не настолько сильно и даже не наполовину?
3. Такая мировая любовь, но отец Уилла все-таки как-то жил в мире деймонов и не умер.
4. Уверен, у каждого в 12-13 лет была такая любовь, что до гроба. Мы пронесли ее через всю жизнь и вспоминаем о ней каждый день. Камон, ну!
5. Эти дырки между мирами существовали годами и ничего - все живы-здоровы. Что для ангелов человеческая жизнь? Как для нас - короче вздоха. Пожили бы, порадовались бы, потому что заслужили - все таки мир спасли (от кого или от чего?)
6. На крайняк почему нельзя было хотя бы раз-два в год открывать дверку в мир деймонов? Кто бы от этого пострадал?
Все это убивает, разрушает, хотя и по-разному.
зато расстаться с Уиллом - поплакали и разошлись. максимум - раз в год по часику посидеть на лавочке. даже малейшей попытки не применили. вот такая "великая" любовь - за 3 серии влюбились, за пол серии разошлись.
выглядит это как драма ради драмы. то есть, возможности им видеться были. непонятна просто мораль этой истории. "сколько бы ты не сделал для человечества (и мулефа), ты просто обязан страдать всю жизнь"?
1. У Лиры, по факту, никогда родителей и небыло. Зря она в детдоме жила?
2. Идя за Рождером она и Уилл не знали, какие проблемы вызывает нож.
3. В других мирах умирают не люди, а даймоны. Да и отец Уилла – шаман. +Наличие прорех, которые перемешивали пыль разных миров.
5. Существовали, но появлялись монстры. Погибал мир зебро-слонов (кто-то писал, что называется они мулефы). То есть со временем становилось все хуже. Или Вы из приверженцев "после меня хоть потоп"?
6. Потому что урок выучен не будет. Потому что "если им можно, почему нельзя мне". И они сами пострадали бы, разрываясь на два мира... И нож мог к кому-то другому попасть, что могло обернутся повторением всего песца.
3. Отец Уилла был близок к смерти, когда мы его видели в мире Лиры, он уже по идее умирал. Предел жизни в другом мире 10 лет, +/-.
5. Дырки между мирами существовали 300 лет (ровно тогда создали нож). В сериале это не проговаривается вроде, разве что во втором сезоне.
6. От каждого открытия появлялся бы тот самый призрак или что похуже.
Да, тоже кажется, что могло бы быть две открытых двери. Одна для мёртвых, другая для Уилла и Лиры. Но тогда мог бы повториться круг: кто-то узнаёт о двери, снова через неё проходит и т.д. А так вроде как нет шансов снова сломать миры
В те годы я не ощущала любовь Лиры и Уилла как нечто очень великое и могучее.
Но это была в те годы для меня первая книга, где жутко поразил конец.
Поразилось, что они больше не встретятся. Я не воспринимала это как потерю любви, да, любовь они теряли.
Однако я воспринимала это как потерю их двоих в виде единого целого, потерю прекрасной дружбы, интересного взаимодействия и приключений вдвоем (плюс деймоны и друзья).
Мариса в переводе означает «Маленькая Мэри», отсылка к Деве Марии.
А Лира как Лайра значит «лгунья».
Бореал - северный и полярный. Аурора бореалис = сияние северное.
Меня это оч поразило) но автор подошёл вдумчиво и тут, что ожидаемо.
Опасалась за последнюю серию, но играть подростковую любовь, видимо, проще, чем прощание с собственной душой, эту часть вытянули.
Кстати, Уилл очень понравился, хотя когда-то он был в моём воображении низкорослым блондином) как на обложке моей книги.
Удивительно, что многим сезон показался нелогичным, когда читал книгу такого ощущения нет. Но для этого нужно больше содержательных диалогов, видимо. И Уилл, и Лира на войну не хотели, Азриэлу не доверяли, очень доверяли друг другу и в мире, где существуют деймоны и ведьмы, " сны" про мир мёртвых не казались ерундой.
И вот, финальные эпизоды. Девочка должна была спасти этот Мир - но что по итогу? Всю работу за неё делают родители - те самые, которые прошли длинный и извилистый путь от взаимной ненависти до приятия своей общей роли в деле свержения Метатрона, пожертвовавшие всем, чтобы дать людям ту самую Свободу. Родители Лиры - вот настоящие герои этой истории. А что сама Лира? Ну, она, знаете ли, девочка, говорят нам сценаристы. А в жизни любой девочки рано или поздно случается ЛЮБОВЬ. И всё, после этого на ней можно ставить крест, будь она хоть трижды Избранной. И вместо того, чтобы показать, как изменился уклад вселенной после гибели Метатрона, нам просто целый час рассказывают и показывают грустную историю о том, как двум подросткам не дали пое...побыть друг с другом подольше. Бедные-несчастные, любовь-зла, полюбишь и носителя Ножа, и всё в таком духе. Странно, что они в конце яд одновременно не приняли, дедушка Шекспир одобрил бы.
Одним словом - искренне жаль, что такую добротную историю в финале свели к банальной, сопливой, абсолютно затёртой истории любви, которую наспех пришили белыми нитками и выставили на самое красивое место, подсветив новогодними лампочками. Лир
а, а как же родители, как же остальные миры? Нет, говорит Лира. Я уже взрослая, у меня на уме одни мужики. Да уж, тот самый случай, когда лучше было бы умереть молодым.
Да, Марисса с Азриэлем круты, но мы это знаем, потому что видели, нам это показали. А теперь задумайтесь, какие их поступки видела Лира?
И я не спорила с их крутостью, вот только ее избранность не заключалась в свержении Регента, она должна была спасти души из чистилища и исправить хрень с Пылью. Даже возвращение свободы живым не входило в ее предназначение, как бы...
У каждого из персонажей был свой путь, просто Лирин когда-то предсказали, в отличие от других🤷 Соответственно винить в этом 13-летку странновато.
Да и вообще, претензии к Пулману🌚
Пан является, буквально, душой Лиры, ее частью; их признание всего лишь означает, что они едины, без всякого сексуального подтекста.
Желания не являются грехом в случае их взаимности. (Вот почему к ЛГБТК постоянно приравнивают зоофилию с педофилией?! Вы разницы между обоюдно и принуждение не понимаете, что-ли?)
Баэтамос, фактически, самоубился, завершив миссию по защите Лиры и отправился к возлюбленному, убийство священника тут не при чем.
И да, желания сами по себе - не грех. Можно желать путешествовать, смотреть мир, изучать историю и т.д. Это всё желания. И они не грех :)
Ангел встречает чувака, который по одному слову этого самого Ангела пойдёт пересчитывать песчинки во всем мирах с величайшей радостью, но Ангел решил его просто убить. Ну скажи ты чуваку - застрелись, прыгни с обрыва - он бы прыгнул, застрелился, может даже одновременно. Ну скажи ты ему - вы дебилы не умеете читать Алитиометр, вы не правильно его прочитали, не надо убивать Лиру, а наоборот охранять и беречь - чувак бы теряя штаны полетел докладывать в Магистериум, и стал бы там полубогом, и от Лиры бы отстали.
А так - непонятная смерть, плюсом непонятно, почему Магистериум ни с того, ни с сего теперь вдруг отстал от Лиры.
Почему? Буквально из ниоткуда высосали из пальца и совершенно нелогично. Отец Уилла, который несколько лет жил в чужом мире, и ничего с его деймоном не стало: what?
"ты должен сломать нож тогда ангелы закроют окна"
Т.е. нож созданный людьми не так давно (несколько сотен лет для ангелов ничего не значат) сразу автоматом лишил сил древнейшую и первую созданную из пыли расу?
Почему "любовь" Лиры и Уила возвращает пыль? Это же просто рояль в кустах какой-то.
Сколько таких Лир во всех мирах? Почему именно эта особенная? Даже в том мире деревьев разумные слоны не любят друг друга?
Почему у Лиры просто так пропала способность читать алитеометр? Т.е. "ты уже выросла, теперь иди учись", это как?
Каким образом путешествовала по мирам Мэри? Каким образом путешествовал по мирам брат Гомес и как нашёл нужный? Зачем надо разлучать тех, кто должен быть вместе, чтобы вернуть пыль в миры? С какого перепуга вдруг Магистериум отстал от Лиры? Зачем Регент стал заходить на армию мятежников со стороны разлома? Откуда Азриел узнал, где будет разлом и что армия Регента зайдёт оттуда? Почему не затянуло всех Ангелов в разлом, хотя деймона затянуло с приличной высоты?
Ответов на всё это, к сожалению, нет. Ничего не следует из ниоткуда - все просто потому что так захотел автор. А зритель пусть разевает рот и удивляется.
С логикой ещё может поспорить динамика: в последних сериях нуднятина получилась редкостная. Я ждал хотя бы эпичного "босс файта", но мегатрона так тупо слили, что даже неприятное послевкусие осталось. В общем, по окончании просмотра, помимо вопросов "что?" и "как?", задаешься также и вопросом "зачем?": зачем я все это смотрел?
Про деймона неправда, отец Уилла тоже самое им сказал ещё в пещере. И даже срок определил: 10 лет, ни больше, ни меньше. Мы его как раз видим в состоянии, когда он уже умирал от того, что жил не в своём мире.
Где связка сил и ножа? Не говорилось, что ангелы до ножа умели закрывать окна. Просто если нож сломан, то сила закрытия доступна не только хранителю) В книгах Уилл просто учил ангелов закрывать окна. А нож ломал, чтобы ни у кого, особенно у него не было соблазна его снова применить.
Суть в пророчестве. Вы вспоминали Гарри Поттера, тут похожая связка. Сделать такое могла та, кто пройдёт первые этапы (совершит предательство, поберется со смертью и т.д.). И сделала такое именно Лира. Увы, тут просто заранее история об Избранной, это не скрывалось буквально с первых страниц книги и первых серий сериала. Если истории об Избранных не ваш формат, то не стоило смотреть сериал, это правда.
Потому что через алетиометр с ней общались ангелы. А теперь не общаются, потому что свою цель она выполнила. Теперь и правда надо учиться) Можно посмотреть на это под другим углом: мы в детстве легко решаем какие-то задачки, ответы для нас на поверхности, а взрослые благодаря опыту подходят к их решению сложнее и часто не могут решить простые задачки на логику в два счёта. Сколько по интернетам ходит задачек в ключе: "Ребёнок отвечает за 2 секунды, взрослый тратит на это несколько часов". Вот и тут такой пример)
Мэри путешествовала через окна, как и брат Гомес. Мэри узнавала, куда идти благодаря палочкам И-Цзин, через которую с ней общались ангелы опять же. А Гомес шёл по её следу) В сериале его преследование показали так себе, но в книгах он просто спрашивал о Мэри окружающих людей.
Магистериум сломлен, у них там взрыва в Жертвенном совете, мёртвый президент и т.д. В сериале мало уделили времени тому, что происходило внутри, в книгах показано подробнее. Разные его организации стремились стать более доминирующими, но обе потерпели то или иное поражение.
Где будет разлом Азриэл не знал. Им повезло :)
Если в книгах еще и пропаганды лгбт нет, как здесь, то произведение само по себе очень даже хорошее, но экранизация, конечно, подвела
Пропаганды ЛГБТ нет ни в книгах, ни в сериале)
Как в сериале объяснено то, что после уничтожения какого-то ножа, ангелы чудесным образом получат способность закрывать окна?
Откуда между гг любовь, если химии между ними было показано примерно никогда во всех сериях? Даже между Лирой и ее деймоном химии было больше, чем между ними. Так что тут это выглядит так, как Мэри им говорит "ты парень, а ты девушка, вы должна спариваться", и они такие "хм, и правда, я люблю тебя до гроба", максимально тупо.
Как показано то, каким образом Гомес нашёл Мэри? Просто случайно бродил, забрел в другой мир, и сразу же попал куда надо.
Про разлом тоже ничего не объяснили - сначала они рандомно угадали, где он появится, а потом они вместе с метатроном в него упали, и разлом от этого решил закрыться сам по себе?
Если вы не увидели пропаганду лгбт, то непонятно, каким местом вы смотрели сериал. Показывать лесбозмея и гомоангелов в сериале, ориентированном в первую очередь на подростков, это кринж.
"Дети как объект желания", хотя для нормальности происходящего, должны быть и его субъектом. В этом вся загвоздка.
Ау, у Баэтамоса была миссия.
Но так как по вашим словам условием любви должен быть какой-то определенный уровень интеллекта для осознания этой "любви", получается, что аутисты и люди, страдающие слабоумием или другими подобными заболеваниями, не достойны любви, так как будут неосведомлены. Вот она вся либеральная толерантность во всей красе.
Про окна я уже отвечала. Нож ломают, носителя нет, не только он может закрывать окна. Я вижу тут вполне логичную связку)
Про Гомеса я согласна, что показали плохо, но отрицать, что он мог идти по её следу - странно. Этому не уделили должного внимания, но вполне логичные варианты найти Мэри таки есть.
Они не угадали, где он появится, они вообще о нём (разломе) не знали. Но когда он появился, использовали его в своей войне против Властителя, поняли, что можно туда затащить Метатрона. Ну и закрытие разлома нам не показывали.
Пока что мне кажется, что сериал плохо смотрели всё-таки Вы) И я искренне просто хотела ответить на какие-то вопросы, но складывается впечатление, что диалог получается слегка более агрессивным.
Пропаганды в том, что показали несколько персонажей другой ориентации нет. Есть прекрасная, хоть и безумная пара Марисы и Азриэля, есть сами Уилл и Лира, есть Серафима и Фардер Корам. И есть пара ангелов, есть 1 минута у доктора Мэлоун. Где нет даже акцентов на том, кто их вторая половина. Поэтому мне тяжело назвать это "пропагандой".
Тем более, что сериал, мне кажется, ориентирован на фанатов книги. А они уже далеко не подростки xD
Смажьте скрепы ) И все такое)
И не смотрите сериалы с загнивающего запада
ну не нравится такое не смотри в чем пробелма собственно
Не столько уровень интеллекта, сколько опыта.
И вообще, я ничего не говорила про любовь и о том, что кто-то ее не достоин или достоин. Лишь о том, что ребенок, как и животное (которых вы так активно суете в пример) не понимают плотскую любовь на достаточном уровне.
Относительно аутистов и слабоумных сложнее, поскольку они все разные, их "психологический возраст" разный, но, опять же, речь не о "недостойности". Да и вообще педофилия с зоофилией мало связаны с любовью, тут тупая похоть, а вы их приравнивание одно к другому.
Возможно я излишне романтично, в сравнении с вами, настроена к слову "любовь", и понимаю, что стреляю горохом о стену, и то, что, кажется, ввязалась в спор с очень недалёким человеком.
Удачи вам в этом сложном и изменчивом мире, она вам пригодится...
То, что я из Украины само по себе удача😉
Капец, пол 4 утра, я вся в слезах и с чувством полной разбитости
Для меня сериал шёл очень неровно, где-то глупо, где-то скучновато, где-то прям взахлёб, где-то Джеймс МакЭвой😉👌 Ради него вообще начала смотреть сериал, с первоисточником не знакома
Но последние две серии..... как мне ложиться спать, если я не могу сердце собрать
Не пожалела ни разу, что начала смотреть только после выхода последнего сезона, видимо надо было впитать всё и разом)
Рут Уилсон - моя новая крашиха!
Нельзя разрезать ножом миры и путешествовать по ним, но а почему не соорудить очередной «мыслелет» и не путешествовать на нем друг к другу?) вот такие мысли возникли после концовки сериала.
Спасибо BBC и HBO за этот классный сериал. 💚
https://www.youtube.com/watch?v=z7hnPTF7PvY
у этой скамейки поставили скульптуры дэймонов. (хоть у кого есть дэймон-котэ))
конец...
с чего все началось.
и микроПан виднеется)
Чем ангелы запугивали героев? Вылезут жутко-страшные тени и всех скушают! У-у-у-у-у! Но по факту эти "страшные тени" не выглядят, как хтонический ужас. Их могут приручать и ангелы (регент и вовсе армию из них сколотил) и простые люди. Если Мариса смогла приручить их чисто по наитию, то другие ученые вполне могли разработать методику, чтобы их приручать и контролировать в промышленных масштабах. В общем, по-факту эти монстры похожи на обычных хищных животных. Да, они опасны, но значит ли это, что надо запечатать все окна и двери и сидеть дрожать? Может тогда и по морям не плавать - там акулы, или в лес не ходить - там же волк!
В общем, история и правда закончилась не слишком хорошо, но не из-за разлуки главных героев, а из-за того, что ангелы победили, и людям без реинкарнаций будет теперь сложнее вновь изобрести чудо-нож, чтобы вернуть себе свободу.
Ангел сказал, что "Все человечества во всех мирах скопом способны накреативить столько пыли, сколько вытекает из одного единственного окна". От такого оскорбления я даже охренел, что этот пылевик себе позволяет? За 300 лет якобы "страшных утечек" из кучи окон единственный мир, который действительно начал от этого страдать - это мир слонов. Ну так я и не заметил у слонов какой-то особой творческой деятельности - едят семена, катаются на кокосах и все. Вроде бы, там пара наскальных рисунков было - этого явно мало, чтобы компенсировать естественную утечку. Коме того, где-то промелькнуло, что у каждого мира пыль уникальная. То есть, творчество всех человечеств будет делать свою пыль, а не слоновью. При этом, единственное оставшееся окно - в мире слонов. И как это понимать?
По поводу пыли в мире слонов там проблема началась не от количества нарезанных ранее окон, а от того, что сначала Азриил бахнул северное сияние, а потом Метатрон бахнул бомбу и разлом. Вот они и начали вытягивать пыль как пылесос (и это нам показали что в мире слонов, а по факту во всех, просто в нем это первым стало заметно). А до этого все просто медленно приближало полярного лиса всей мультивселенной.
Но вообще я с вами согласен по поводу подсчетов в том плане, что до этого часть пыли оставалась в мире мертвых в виде страдающих умерших, а теперь они получили выход и растворяются на пыль выходя в другой мир, а значит в целом пыли в мире должно было стать больше.
Плюсы деймона:
1. С ним можно потрындеть (это если он не стал пауком, бабочкой, или просто неразговорчивым типом, как у Марисы).
2. Пройдя через болезненное разделение, деймона можно посылать куда-то с поручениями (подглядеть за кем-то или передать что-то)
Минусы:
1. Деймон - отдельная личность. Как бы в фильме не долдонили, что "мы - одно целое", это фигня. Постоянные споры, обидки, "как ты могла!" "Прости меня Пан" и прочая ерунда. Как следствие - с ним приходится все согласовывать. Если парень познакомиться с девушкой, а его деймону она не понравится (или ее деймон не понравится) что тогда делать?
2. Если деймон маленький и беззащитный - его (а следовательно и Вас) может укокошить любой мимпроходил. Вспомним, как убили журналистку - был бы у нее деймон - овчарка (пантера, бегемот, слон) так просто с ней было бы не справиться.
3. Если деймон большой - то его надо где-то размещать. Весело, наверное, живется людям с деймоном-бегемотом или, как упоминали в фильме, с дельфином.
4. Неразделенного деймона (а через разделение проходят лишь единицы) приходится везде брать с собой. И в туалет и в ванную, и когда сексом занимаешься они рядом. Конечно, все утешают себя что "мы - одно целое", но по факту все же понимают - что это отдельная личность, причем, как правило, противоположного пола.
В общем, если Вам хочется деймона - заведите себе кота - проблем будет меньше.
Это кстати хорошо видно в моменте общения Лиры и Пана перед разделением в мире мертвых. Она рассудительно говорит, что вернется и найдет его и что все обязательно будет хорошо, а он выражает скрытый в ней самой страх, тревогу и опасения от неизведанного ранее.
Так же это видно в общении Марисы, настолько сильно отказавшейся от эмоций, что ее деймон обезьяна с ней даже не говорит.
Всё же прошлая серия больше задела... Больше эпика и моменты сильнее...
Но наверное дети чуть подрастут и я прочитаю вместе с ними историю Лиры, так как сама не читала. И потом мы еще раз посмотрим вместе сериал.
Ещё одна красивая, атмосферная и чувственная история закончилась. HBO молодцы.
Весь финал свелся к тому, что потеря девственности девочкой подростком это та самая великая сила которая спасает мир.
И в целом если на их любовь смотреть из того возраста то все отлично)
А для взрослого сложные истории про добро и зло, про религию и совсем другой смысл.
В целом хорошо сбалансировано.
И вообще это же подростковая книга в целом была. Как раз когда надо разобраться в чувствах, любви, взрослении, месте в этом мире.
И любовь подросткам видится именно такой. Бесконечной. Всепоглощающей, будто за ней больше ничего и не будет. И эта наивность имеет свою прелесть, чистоту и силу.
Не совсем понятно каков сделать вывод- любовь спасла мир, но обречена приносить боль тем, кто её испытывает?
С сериалом получше, но если ранжировать - то на те же места можно поставить :)
Я тогда жутко запуталась, что к чему, кто за что борется, но в сериале, мне кажется, преподнесли всё ещё сложнее.
Главное, что я вынесла - любовь спасёт мир. В целом, любовь я увидела. Химию - нет, хотя и были попытки что-то такое продемонстрировать, но не зацепило. В любом случае, прощаться было грустно и душещипательно, вспомнила эту печаль после прочтения последней книги.
💔
Ото всех событий в сериале, тронула именно вся история и её суть в целом, а не только забвение Азриэла и Марисы и расставание Лиры и Уилла 💔
больно, спасибо
сериал прекрасный
Последние 4 серии разбивали сердце постоянно, я просто просидела в слезах. Из-за того, что нам вновь показали умерших героев и их снова пришлось отпустить получилось так, будто сердце разбили дважды. Я очень редко плачу, когда смотрю сериалы или фильмы, но тут не удалось сдержать эмоции.
Вот только есть единственное НО. Мне почему-то не хватило раскрытия линии Марисы и Азриэля, не хватило также и прекрасного Ли Скорсби.
Короче говоря я не знакома с книгами Филипа Пулмана, но теперь мне очень хочется прочесть всю трилогию. Очень надеюсь, что там будут более подробно раскрыты все второстепенные персонажи и их истории. Надеюсь, что книги не разобьют мне сердце еще сильнее, хотя скорее всего так и случится 💔
Однозначно рекомендую всем к просмотру, особенно если вы огромный любитель жанра фэнтези!
Единственное, что меня волнует: рассказал ли кто-нибудь Лире про мать? Как она её любила, что не желала зла? Очень и очень жаль, что Лира не прикоснулись к деймону матери. 😭
Они и так попали в небытие, так хоть бы она несла в себе память о них.
Ну а в целом сериал классный, захватывающий, но не 5⭐️, перед росмотром ожидал большего. К касту и игре актеров не придраться, за исключением Дафни, в некоторых сценах, единственную эмоцию, которую она может выдать это гнев, будь то пассивный или активный
Я честно не знаю как к этому относиться. С одной стороны это все здорово готовит к суровой реальности, с другой стороны.. где-тоже должна быть сказка со счастливым концом. Я думаю, что многие ищут их в книгах, фильмах.. и ведь это не назовешь разочарованием.. но осадок остается все равно.
Я книг не читала, по этому история мне показалась полноценной и очень потрясающей!
Истории любви в этом сериале чудесны и болезненны. Все грустные. Но такие настоящие!!!
Осталось приятное послевкусие с ноткой горечи. Наплакалась, все пропустила через себя.
А внутри оставила надежду на то, что все будет хорошо. 💜
Есть небольшие несостыковки, не критично. Не буду банально говорить, что «вот в книге было лучше», но некоторые моменты не дожали
Съёмка/монтаж 10/10
Шикарно проработанная вселенная, красивые виды, идеально и эмоционально прорисованные дэймоны
Актерская игра 9/10
За Рут Уилсон конечно хочется дать 10, объективно остальных она затмила)
Атмосфера 10/10
Полное погружение в эту Вселенную на протяжении трех сезонов, очень круто
Эмоции 9/10
Есть просадки во втором сезоне, а так на одном дыхании за три дня весь сериал посмотрел)
Итого: 9.4/10 🐵
Отец Уилла(Шаман) полжизни прожил в другом мире и всё в порядке. Но главные герои (причем это говорит Уилл -видимо эксперт по деймонам), что в чужом мире им долго не выжить. До этого тоже об этом ни слова. Какое-то противоречие.
И выглядит как притягивание правил ради драмы в финале.